Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 9 марта 2010 17:38

    doc24,

    а по теме есть что-нибудь?

    читайте ПДД - там всё есть.

    2.4. безопасность дорожного движения – состояние дорожного движения, обеспечивающее минимальную вероятность возникновения опасности для движения и дорожно-транспортного происшествия;

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 9 марта 2010 18:20

    Andrei_alfa,

    Посему прошу больше бред не писать а вчитываться в ПДД дословно...

    Вам бы тоже стоило прислушаться к своему же последнему высказыванию. Союз "И" используется не только для соединения, но и для перечисления. Овощи и фрукты, Коля и Сережа и т.п. И здесь не значит что овощи не могут быть без фруктов, а Коля не может жить без Сережи. :lol:

    "Министерство транспорта и коммуникаций" У нас в стране есть министерство коммуникаций?

    Не кислой травы вы вдули :lol::lol::lol: при чем здесь название Министерства? :lamer:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 9 марта 2010 18:25
    джэй:

    Tofsla извиняюсь, просто я что то запутался, в моем случае ,изложенном ранее, я получается нарушил правило о выезде на полосу встречного движения, либо правило проезда перекрестков..?

    имхо, "ваша" Глава 9"Маневрирование"

    60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.

    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Andrei_alfa Senior Member
    офлайн
    Andrei_alfa Senior Member

    4897

    18 лет на сайте
    пользователь #84989

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 9 марта 2010 18:32

    Andrei_alfa,

    Цитата:

    Посему прошу больше бред не писать а вчитываться в ПДД дословно...

    Вам бы тоже стоило прислушаться к своему же последнему высказыванию. Союз "И" используется не только для соединения, но и для перечисления. Овощи и фрукты, Коля и Сережа и т.п. И здесь не значит что овощи не могут быть без фруктов, а Коля не может жить без Сережи. icon_lol.gif

    Цитата:

    "Министерство транспорта и коммуникаций" У нас в стране есть министерство коммуникаций?

    Не кислой травы вы вдули icon_lol.gificon_lol.gificon_lol.gif при чем здесь название Министерства? icon_lamer.gif

    Союз и используется для перечисления в случае когда И присутствует 2 и более раза.

    Обгон запрещен и на обозначенных, и на регулируемых перекрестках. Когда он один это объединение. :molotok::molotok::molotok:

    К тому же в ПДД объединяются 2 причастия которые относятся к перекреску, он может быть не обозначенный, обозначенный, регулируемый, нерегулируемый, равноправных дорог.

    А коля и сережа как овощи и фрукты - разные весчи по своей сути. Посему русский язык надо учить, а не какать в ветке безмозгло.

    Nikon D600 + Fuji S5Pro
  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 9 марта 2010 19:08
    Andrei_alfa:

    Andrei_alfa,

    Цитата:

    Посему прошу больше бред не писать а вчитываться в ПДД дословно...

    Вам бы тоже стоило прислушаться к своему же последнему высказыванию. Союз "И" используется не только для соединения, но и для перечисления. Овощи и фрукты, Коля и Сережа и т.п. И здесь не значит что овощи не могут быть без фруктов, а Коля не может жить без Сережи. icon_lol.gif

    Цитата:

    "Министерство транспорта и коммуникаций" У нас в стране есть министерство коммуникаций?

    Не кислой травы вы вдули icon_lol.gificon_lol.gificon_lol.gif при чем здесь название Министерства? icon_lamer.gif

    Союз и используется для перечисления в случае когда И присутствует 2 и более раза.

    Обгон запрещен и на обозначенных, и на регулируемых перекрестках. Когда он один это объединение. :molotok::molotok::molotok:

    ИМХО, в ПДД "и" используется для пересечения если перечисляются несовместимые понятия: "96.6. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;", невозможно находиться и на и под мостом одновременно :)

    Если понятия могут совмещаться то,

    1) для перечисления применяется "и(или)" : "водитель тихоходного, тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства".

    2) для объединения применяется "и" : "мопед – механическое транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом до 50 куб. сантиметров и имеющее максимальную конструктивную скорость движения не более 50 км/ч".

    По моему так.

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    18 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 9 марта 2010 19:37

    Когда он один это объединение.

    ссылка есть?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 9 марта 2010 19:54

    Andrei_alfa, если вы такие умные, что ж вы строем не ходите?! :lol::lol:

    В любом случае, хотя бы попытайтесь сохранять уважение к собеседникам к которым вы обратились за помощью, а не какашками бросаться. Или вы тут постите, чтоб круто рисануться, как лихо грузанули тов. начальника ?!

    Возвращаясь к ПДД, как вы себе представляете регулируемый, но не обозначенный перекресток?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 9 марта 2010 20:29
    Tofsla:

    Возвращаясь к ПДД, как вы себе представляете регулируемый, но не обозначенный перекресток?

    А в чем проблема?

    Поставить на любой необозначенный перекресток регулировщика - и вуаля - регулируемый необозначенный перекресток :)

    Или просто перекресток со светофором но без знаков приоритета. Хотя я таких не помню, возможно по каким-то нормативам все регулируемые должны быть обозначенными. Но даже если и так - хулиганы могут оторвать знаки и перекресток станет просто регулируемым :)

  • Andrei_alfa Senior Member
    офлайн
    Andrei_alfa Senior Member

    4897

    18 лет на сайте
    пользователь #84989

    Профиль
    Написать сообщение

    4897
    # 9 марта 2010 20:53

    ИМХО, в ПДД "и" используется для пересечения если перечисляются несовместимые понятия: "96.6. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;", невозможно находиться и на и под мостом одновременно icon_smile.gif

    Невозможно находиться. Но в данном случаем перечисляются объекты дороги на которых запрещено.

    На примере обозначенный или регулируемый - то же пункт правил рассматривается с той же точки зрения. первое опускаем - остается под ними. Это совокупность(объединение)....

    Tofsla:

    Andrei_alfa, если вы такие умные, что ж вы строем не ходите?!

    В любом случае, хотя бы попытайтесь сохранять уважение к собеседникам к которым вы обратились за помощью, а не какашками бросаться. Или вы тут постите, чтоб круто рисануться, как лихо грузанули тов. начальника ?!

    Возвращаясь к ПДД, как вы себе представляете регулируемый, но не обозначенный перекресток?

    Пока ездим и сроем ходить совсем неохота. Охота ездить строем по букве ПДД. Вот и пытаюсь доказать косяк создав прецендент. К сожалению законодательство у нас не прецендентное - это в америке выйгранное дело(прецендент) немедленно ведет к поправке в законе.

    В Определениях ПДД где-то написано что перекресток регулируемый - должен быть обозначен??? Помоему нет.

    Даже в программе ГАИ есть вопросы по поводу обгона на обозначенном, регулируемом, необозначенном, равностепенных дорог.

    Вопрос был задан "корифеям" - возможно кто-то уже имел данный опыт.

    Посему нешарящих "знатоков" просьба не напрягать свои извилины.

    Nikon D600 + Fuji S5Pro
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 9 марта 2010 20:57

    Arush, от того что двигатель достанут, от этого ведь автомобиль не перестанет быть механическим транспортным средством, так ведь?! Или в кране нет воды, так дом не оборудован канализацией? Так и со знаками приоритета - оторвали вандалы знаки на перекрестйе, временное неудобство, непорядок, нужно исправить.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 9 марта 2010 21:12

    Andrei_alfa, если вы корефеев знаете, так вы к ним и обращайтесь по имени. Не то своими постами народ смущаете.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Andrei1972 Senior Member
    офлайн
    Andrei1972 Senior Member

    2827

    19 лет на сайте
    пользователь #64161

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 10 марта 2010 09:07

    Andrei_alfa, что за слово такое?:

    ... прецендент ... не прецендентное ...

    Я знаю только похожие: претендент, прецедент. :beer:

  • chip Onliner Auto Club
    офлайн
    chip Onliner Auto Club

    5547

    23 года на сайте
    пользователь #2285

    Профиль
    Написать сообщение

    5547
    # 10 марта 2010 09:29
    тушканчик:

    У меня вопрос. Разрешен ли поворот на лево с Аэродромной на Чкаловскую?

    если ехать со стороны Брилевской - с двух рядов, если со стороны Авакяна - с одного

    Конкретнее надо вопросы задавать

    Андрей
  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 10 марта 2010 13:12
    Tofsla:

    Arush, от того что двигатель достанут, от этого ведь автомобиль не перестанет быть механическим транспортным средством, так ведь?! Или в кране нет воды, так дом не оборудован канализацией? Так и со знаками приоритета - оторвали вандалы знаки на перекрестйе, временное неудобство, непорядок, нужно исправить.

    Почему не перестанет? Перестанет. Транспортное средство без двигателя не является механическим :)

    И со знаками также - по ПДД "2.33. обозначенный перекресток – перекресток, перед которым на данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;"

    Обратите внимание - "установлены" а не "должны быть установлены".

    Если знаков нет - перекресток необозначенный.

  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 10 марта 2010 13:18
    Andrei_alfa:

    ИМХО, в ПДД "и" используется для пересечения если перечисляются несовместимые понятия: "96.6. на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;", невозможно находиться и на и под мостом одновременно icon_smile.gif

    Невозможно находиться. Но в данном случаем перечисляются объекты дороги на которых запрещено.

    На примере обозначенный или регулируемый - то же пункт правил рассматривается с той же точки зрения. первое опускаем - остается под ними. Это совокупность(объединение)....

    Блин, опечатался, не "пересечения" а "перечисления" :)

    Не надо сюдя теорию множеств приплетать, не все ее изучали :)))

    А вообще я именно это и говорил - ИМХО "на регулируемых и обозначенных перекрестках" в ПДД означает "на обозначенных перекрестках, которые регулируются".

    Если бы хотели сказать "и на регулируемых и на обозначенных перекрестках" то написали бы "регулируемых и(или) обозначенных перекрестках".

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 10 марта 2010 13:23

    Arush,

    Почему не перестанет? Перестанет. Транспортное средство без двигателя не является механическим

    Какое же оно тогда транспортное средство? :insane: Как вы на нем собираетесь транспортировать? :wink: Я не про физически на галстуке переехать из точки А в точку Б, а с точки зрения эксплуатации в принципе. Т.е. законного участия в дорожном движении, с регистрацией и т.д. :shuffle: Или вы всерьез полагаете, что можно ехать на буксире, управляя авто без двигателя без вод удостоверения, бухим и обкуренным? А что?! Оно же не является механическим транспортным средством, по вашей логике :shuffle:

    Обратите внимание - "установлены" а не "должны быть установлены"

    г-ммм... согласен, но какая вероятность того, что сразу все знаки подчистую свинтят хулиганы? И даже если произойдет ДТП, то разбираться будут и с учетом реальной дорожной обстановки, и что должно было быть из средств организации дорожного движения, и кто виноват что их нет.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 10 марта 2010 13:31
    Tofsla:

    Arush,

    Почему не перестанет? Перестанет. Транспортное средство без двигателя не является механическим

    Какое же оно тогда транспортное средство? :insane: Как вы на нем собираетесь транспортировать? :wink: Я не про физически на галстуке переехать из точки А в точку Б, а с точки зрения эксплуатации в принципе. Т.е. законного участия в дорожном движении, с регистрацией и т.д. :shuffle: Или вы всерьез полагаете, что можно ехать на буксире, управляя авто без двигателя без вод удостоверения, бухим и обкуренным? А что?! Оно же не является механическим транспортным средством, по вашей логике :shuffle:

    И что?

    КОАП Статья 18.16. Управление транспортным средством лицом, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством такому лицу либо отказ от прохождения проверки (освидетельствования)

    Покажите мне здесь слово "механическим" :)

    Tofsla:

    Обратите внимание - "установлены" а не "должны быть установлены"

    г-ммм... согласен, но какая вероятность того, что сразу все знаки подчистую свинтят хулиганы? И даже если произойдет ДТП, то разбираться будут и с учетом реальной дорожной обстановки, и что должно было быть из средств организации дорожного движения, и кто виноват что их нет.

    Нет. То что там должен быть знак - никого не волнует. Телепаты знаете ли в отпуску. Знака нет - перекресток необозначенный.

    Пока знак не повесили или зебру не нарисовали - перехода нет. Даже если по документам он есть :)

  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 10 марта 2010 13:38
    Tofsla:

    Arush,

    Обратите внимание - "установлены" а не "должны быть установлены"

    г-ммм... согласен, но какая вероятность того, что сразу все знаки подчистую свинтят хулиганы? И даже если произойдет ДТП, то разбираться будут и с учетом реальной дорожной обстановки, и что должно было быть из средств организации дорожного движения, и кто виноват что их нет.

    7. Участники дорожного движения обязаны:

    7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил и руководствоваться:

    7.1.1. сигналами (указаниями) регулировщика (далее – сигналы регулировщика);

    7.1.2. сигналами дорожных светофоров (если не определено иное, далее – светофоры), виды которых приведены в приложении 1 к настоящим Правилам;

    7.1.3. дорожными знаками согласно приложению 2 к настоящим Правилам;

    7.1.4. горизонтальной и вертикальной дорожной разметкой согласно приложению 3 к настоящим Правилам;

    7.1.5. перечнем неисправностей транспортных средств и условий, при которых запрещается их участие в дорожном движении, согласно приложению 4 к настоящим Правилам;

    7.1.6. опознавательными знаками транспортных средств согласно приложению 5 к настоящим Правилам;

    Где здесь слова "должно быть"?

    Участники ДД должны руководствоваться только теми средствами организации ДД которые есть на дороге :znaika:

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 10 марта 2010 14:32

    Arush,

    Участники ДД должны руководствоваться только теми средствами организации ДД которые есть на дороге

    Все так, а не иначе. Водители этим и руководствуются при разъезде. Но сам перекресток, как объект организации дорожного движения никуда не девается. То что его разукомплектовали, да, спору нет. Дорожники должны это обнаружить, и привести в соответствие

    И что?

    КОАП Статья 18.16. Управление транспортным средством лицом

    что-то я не слышал о привлечении к ответственности по этой статье водителей велосипедов :shuffle: хотя их транспортное средство уже по определению не механическое.

    И потом, можно ли управлять автобусом(грузовиком, легковым авто) на буксире, если на нем нет двигателя, а у водителя нет соответствующей категории?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    694

    18 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 10 марта 2010 15:12
    Tofsla:

    Arush,

    Участники ДД должны руководствоваться только теми средствами организации ДД которые есть на дороге

    Все так, а не иначе. Водители этим и руководствуются при разъезде. Но сам перекресток, как объект организации дорожного движения никуда не девается. То что его разукомплектовали, да, спору нет. Дорожники должны это обнаружить, и привести в соответствие

    Перекресток не девается. Просто перестает быть обозначенным.

    До тех пор пока дорожники его не обозначат знаком.

    Tofsla:

    И что?

    КОАП Статья 18.16. Управление транспортным средством лицом

    что-то я не слышал о привлечении к ответственности по этой статье водителей велосипедов :shuffle: хотя их транспортное средство уже по определению не механическое.

    И потом, можно ли управлять автобусом(грузовиком, легковым авто) на буксире, если на нем нет двигателя, а у водителя нет соответствующей категории?

    А у велосипедистов прав нет - попробуй оштрафуй! :)

    Проще же за остановкой спрятаться и на скорость ловить :lol:

    Если будете буксировать лошадью - будет считаться гужевым :D Я даже где-то такие фотки видел :lol:

Тема закрыта