Любителям толкования текста пpaвил - вопрос!

krum, конечно отвечу. нечего выезжать на перекресток, если не знаешь как его проехать. вот именно поэтому приоритеты определяются до выезда на перекресток. как они определяются - несколько раз я написал выше. И Краснов меня поддерживает

MiTron, причем здесь вообще регулируемый перекресток или нет? Ну вот объясните? Вы к тому что очередность оговорена? Ну да, оговорена. Но в некий момент времени она НЕ оговорена. Поэтому далее п.69. Что сложного-то? *ля, народ. Идите пересдавать в ГАИ. Стремно с Вами такими на дороге.

Emil, зачем и почему - это философские вопросы. пункты есть - значит их надо выполнять, причем выполнять не те, что проще и понятнее, а те, которые соответствуют ситуации и разъясняют, что в этой ситуации делать.

MiTron, так они и применяются системой никаких случайностей здесь нет. А если придется и ГАИ доказывать что к чему - объясню. И в суд даже пойду

пункты есть - значит их надо выполнять, причем выполнять не те, что проще и понятнее, а те, которые соответствуют ситуации и разъясняют, что в этой ситуации делать

Вот именно, что Вы применяете те что проще. А не что на самом деле нужно применять. Ну признайте что Вы не правы. А?

localhost, давайте усложним ситуацию. Оба выехали на перекресток на разрешающие сигналы (красный основной, зеленый дополнительный). Оба стали и пропускают друг друга, т.к. преимущества ни у кого нет. Проходит час. Сигналы светофоров меняются или вообще становятся желтыми мигающими (перекресток стал нерегулируемым) но они этого уже не видят (они уже выехали на перекресток. Кто же из них должен рискнуть поехать первым? Давайте ваши варианты. Мой вариант - едет тот, у кого нет помехи справа, т.е. поворачивающий направо.

народ а давайте вспомним задачки из автошколы по проезду перекрестка, гогда и где начинается помеха справа и кто кому уступает. Аналогично и при дтп рассматривать будут кто откуда выезжал и какой маневр делал а не в какой момент времени на перекрестке какой вектор направления был у данной машины и относительно кого он был справа. если бы так было, то в ПДД и в авто школе об этом бы рассказали, а так извините подехал к перекрестку с права, могу раком его проехать тот для кого я являюсь этой помехой должен пропустит и точка а не считать что вот он счас на центр выедет и я для него стану справа.

Watcher, ну сколько можно повторять здесь. Ветка как называется? Ага, прочли.

Так вот, Вы мне привели пример жизненный, а не по ПДД.

ну или просто мне показалось что вы останавливаетесь

Ну как можно ездить по дороге, если руководствоваться не правилами а лишь догадками. Есть п.104 у Вас? Есть. Пропускайте. У разворачивающегося тоже п.104, он останавливается и пропускает Вас. Вот после этого вспоминаем п.69 и едем себе дальше направо.

Watcher, super.gif я об этом и говорю. поворачивающий направо однозначно пропускает, так как он не знает сигналов светофора разворачивающемуся. а раз он пропускает, то помехой справа не является, точно так же как и встречные стоящие на красный. все они пропускают разворачивающегося. где здесь есть хотя бы возможность применить п. 69, не говоря уже о том, чтобы действовать в соответствии с ним?

Еще раз повторю. Хватит ваших фантазий не подкрепленных ПДД. По ПДД ОБЯЗАН уступить тот, который разворачивается и точка. Все. Ну что непонятного? А то я сейчас столько историй придумаю и буду рогом упирать что нифига все не так и т.д под любой пункт пдд.

И причем здесь вообще встречные уже? С красным сигналом? Естественно они обязаны уступить, так как у них красный.

Emil:

Белый, я не цепляюсь к словам. Обсуждаем суть. Вы правильно подчеркнули, что они оба должны пропустить. Кто из них приоритетнее - не написано нигде. Это не регламентировано ПДД, понимаете? Вот поэтому применяем пункт 69.

О каком приоритете одних пунктов ПДД над другими Вы говорите? Ни один пункт, кроме 69, не регламентирует очередность проезда в данном случае. Так?

В ПДД регламентировано то, что при движении на стрелку совместно с основным красным необходимо уступать всем со всех напрвлений, при этом при развороте необходимо уступить встречным. Не так?

Я понимаю и одну, и вторую точку зрения...ПДД должны быть написаны так, чтобы всем было понятно одинаково..ну почти всем , совсем уже тугодумам может быть что-то непонятно...и пытаюсь добиться от Вас хотя бы принятия того, что другая точка зрения, отличная от Вашей, может быть...однако Вы говорите, что Ваша трактовка ПДД(Ваша - в смысле, разворачивающийся пропускает поворачивающего направо) единственно верная и правильная

так вот возвращаясь - все понимают, что оба должны пропустить...но почему пересечение их траекторий означает однозначное отрицание того, что пункт, применяющийся при проезде регулируемых перекрёстков, имеет меньший приоритет при рассмотрении ситуации, чем пункт 69...в 69 нет чёткого указания, где он применяется, следовательно, может применятся везде...хорошо, согласен...но при этом есть пункт для проезда регулируемых перекрёстков, который говорит разворачивающемуся пропускать только встречных...

почему , по-Вашему, разворачивающийся обязан руководствоваться пунктом 69, который как бы написан для всего, вместо того, который существует именно для проезда регулируемых перекрёстков..в чём сила 69?

Watcher, смущает именно то, что как на одном и том же перекрестке (к примеру) в один момент он пропускать должен, а в другой ему. (я про поворачивающего направо). И выше писал и черт знает какой раз уже пишу что так работать светофор НЕ должен, чтобы не вызывать таких ситуаций. Все должно быть предельно понятно: один стоит пропускает всех так как основной красный а доп. зеленый, а второму основной зеленый и доп. зеленый.

Но если брать все по ПДД, вы то согласны со мной? Допустим что все идеально и все друг друга понимают а?

И, кстати,

Но мы забыли про поворачивающего направо - он то каким боком применяет пункт 69?

А каким боком Вы проезжаете перекресток равнозначных дорог, если у Вас нет помехи справа? Вот именно, Вы помните это, и понимаете что у него помеха справа и ехжаете себе дальше.

MiTron, читайте выше.

_Kostofey:

Watcher, смущает именно то, что как на одном и том же перекрестке (к примеру) в один момент он пропускать должен, а в другой ему. (я про поворачивающего направо). И выше писал и черт знает какой раз уже пишу что так работать светофор НЕ должен, чтобы не вызывать таких ситуаций. Все должно быть предельно понятно: один стоит пропускает всех так как основной красный а доп. зеленый, а второму основной зеленый и доп. зеленый.

Я уже писал о том что так быть не должно, но меня быстро заткнули тем, что на перекрестке Машерова-Богдановича такой режим светофоров есть и обсуждение вернулось к данной ситуации.

_Kostofey:

Но если брать все по ПДД, вы то согласны со мной? Допустим что все идеально и все друг друга понимают а?

В общем и целом согласен, но в самой развязке наши мнения расходятся

- вы утверждаете, что после того как машины остановились они могут разъехаться строго по правилам

- я утверждаю что в правилах в этом месте пробел и проблема решается дальше только жизненным методом

_Kostofey:

А каким боком Вы проезжаете перекресток равнозначных дорог, если у Вас нет помехи справа? Вот именно, Вы помните это, и понимаете что у него помеха справа и ехжаете себе дальше.

Я заранее знаю что это равнозначный перекресток, а в данном случае я не знаю на какой сигнал светофора вы разворачиваетесь, чтобы вдруг ни с того ни с сего решить, что у меня теперь преимущество. Фактически для меня сомнительно переключение со 104 на 69 пункт, ни с того ни с сего

кто кого пропускает?