Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4832

    17 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль

    4832
    # 19 октября 2009 17:45

    _Kostofey, мне через день приходиться разворачиваться на почти таком перекрестке, я попадаю в среднюю полосу там их 3, автобус тоже едет в среднюю , по практике скажу что автобусы уступают, а легковые занимают крайний правый:evil:

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 19 октября 2009 17:45

    Uri916, интресное слово - почти... ну-ка...проясните ситуацию :)

  • Белый Senior Member
    офлайн
    Белый Senior Member

    932

    22 года на сайте
    пользователь #6957

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 19 октября 2009 17:46
    Uri916:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1088978&postdays=&postord ... start=2140 отсюда

    Emil, _Kostofey, в чём не прав здесь Destroyer...естественно, интересует 2ая картинка, где 2 стрелки с красным

  • Watcher Member
    офлайн
    Watcher Member

    411

    23 года на сайте
    пользователь #4864

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 19 октября 2009 17:48
    _Kostofey:

    MiTron, да, должен-должен. Даже если разворачивающийся будет на красных ехать и прочее. Ведь Вы же не знаете какой у него сигнал. Так же на перекрестках пропускайте всех, хоть у Вас зеленый. Но Вы же не знаете какой у них сигнал. :super:

    Спорить просто надоело.

    Права купили небось? :-) Без обид

    PS а по вашему кто кого должен пропустить на картинке которую привел Uri916

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4832

    17 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль

    4832
    # 19 октября 2009 17:50

    _Kostofey, ну то что там много полос, в отличии от здесь приведенных

  • MiTron MPx Team
    офлайн
    MiTron MPx Team

    643

    20 лет на сайте
    пользователь #33391

    Профиль
    Написать сообщение

    643
    # 19 октября 2009 17:52

    Emil, что касается практики, что я всегда за правило 3Д. Но здесь толкование ПДД, и разбираемся мы в этой ситуации с точки зрения ПДД. Откуда поворачивающий направо может знать, когда он должен пропускать разворачивающегося, а когда нет? С тем, что разворачивающийся на зеленую стрелку с зеленым сигналом имеет преимущество, вы согласились. А что изменится для поворачивающего направо, если разворачивающийся поедет на красный с доп. секцией? Для него будут те же сигналы светофора, автомобили будут совершать точно такие же маневры. Не будет ни одного отличия, а преимущество вдруг появится само по себе?

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 19 октября 2009 17:52
    mike1972:

    про определение помехи справа ДО перекрестка можно говорить подъезжая к перекрестку равнозначных дорог

    никакого смысла в этом нет

    вспомним правило

    1) сначала разъезжаются все на главной, потом - на второстепенных

    2) потом трамваи

    3) потом все остальные

    (причем если посередке появились п.1 и или 2 - опять сначала едут они)

    до перекрестка равнозначных дорог НИЧЕГО определять не надо

    и останавливаться у края перекрестка тоже НЕ НАДО

    достаточно определить, кому уступать.

    для этого необходимо оценить место предполагаемого пересечения траеткорий. и уступающий должен остановиться (при необходимости) так, чтобы не помешать едущему справа продолжить движение.

    в процессе движения всех участников (а особенно разворота) понятия лево/право могут меняться, причем кардинально!

    а ПДД в этой связи рассматривают ситуацию именно как конкуретную борьбу за положение на дороге в конкретном месте, не более того

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 19 октября 2009 17:52

    Watcher, ага. Купил! :D Раскусил. И ПДД купил, в мозг вшили что знаю неплохо. 21 век как-никак.

    А вообще, дорогой, не зная что я до этого писал - не мелите чепухи. :beer: А то лишь бы 5 копеек вставить.

    Ответ был выше еще, кто кого и почему. Для Вас повторюсь: пропускает тот кто едет направо того кто разворачивается. Почему объяснить?

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6266

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6266
    # 19 октября 2009 17:52

    Watcher, прочитайте последние 5 страниц и не задавайте больше такие вопросы. Все присутствующие на эту тему высказались.

    Белый, он не прав в том, что не понял того, что, если ПДД не регламентируют очередность проезда, то надо пропустить помеху справа. Это как раз тот случай.

    Тут спор идет, в какой момент определять помеху справа, а Destroyer застрял на какой-то слишком низкой ступени развития, он вообще о чем-то своем, тут не поспорить и не согласиться :rotate:

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 19 октября 2009 17:55

    MiTron, мы уже спорим неочем. Просто напросто такие ситуации как два основных красных со стрелками зееными нужно исключить - и все здесь. Либо поправку, о которой писали не раз, в ПДД внести.

    А преимущество появится тогда, когда это даст разворачивающийся на основной красный и доп стрелку.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6266

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6266
    # 19 октября 2009 17:55

    Но здесь толкование ПДД, и разбираемся мы в этой ситуации с точки зрения ПДД. Откуда поворачивающий направо может знать, когда он должен пропускать разворачивающегося, а когда нет? С тем, что разворачивающийся на зеленую стрелку с зеленым сигналом имеет преимущество, вы согласились. А что изменится для поворачивающего направо, если разворачивающийся поедет на красный с доп. секцией? Для него будут те же сигналы светофора, автомобили будут совершать точно такие же маневры. Не будет ни одного отличия, а преимущество вдруг появится само по себе?

    MiTron, ПДД не дают ответов на вопросы "откуда он может видеть". НЕ ДАЮТ. Это его проблемы, откуда что ему видеть. Не видит - пусть пропускает. Но это не есть требование ПДД.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4832

    17 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль

    4832
    # 19 октября 2009 17:57

    мы уже спорим неочем

    :idea:

    кто проедет первый?:shuffle:

  • MiTron MPx Team
    офлайн
    MiTron MPx Team

    643

    20 лет на сайте
    пользователь #33391

    Профиль
    Написать сообщение

    643
    # 19 октября 2009 17:58

    Emil, ладно, сойдемся на этом. пусть пропускает :beer:

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 19 октября 2009 17:59

    Uri916, :super::lol:

    Я так понимаю дорога равнозначная и все едут прямо впридачу?:lol:

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6266

    17 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6266
    # 19 октября 2009 18:03 Редактировалось Emil, 1 раз.

    Uri916, естественно, первым едет водитель красного!

    p.s. Если Вы не хотите получать дурацкие ответы, не задавайте дурацкие вопросы :rotate:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4832

    17 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль

    4832
    # 19 октября 2009 18:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    _Kostofey, ага, тут только уважение поможет:wink:

    Emil:

    Uri916, естественно, первым едет водитель красного!

    С чего вы взяли? ТИПА ОН БОльшой, и крутой? :shuffle:

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 19 октября 2009 18:04 Редактировалось iks, 2 раз(а).

    Del

  • _Kostofey Senior Member
    офлайн
    _Kostofey Senior Member

    3645

    20 лет на сайте
    пользователь #33502

    Профиль
    Написать сообщение

    3645
    # 19 октября 2009 18:04

    Uri916, ну или размер авто. А дальше по правилам. :lol:

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 19 октября 2009 18:05
    vlsext:

    iks,

    как происходит сейчас? поворачивающий направо видит, что разворачивающий ему уступает - и едет без остановки. раз едет, два, три, а в итоге - в точно такой же ситуации, но к примеру напротив ЦУМа или главпочтамта - тоже продолжает ехать как %@#$, и бьет чужую машину (или подставляет свой бок). molotok.gif

    Все из-за повальной недалекости: соблюди ты ПДД, остановись, после чего (когда остановились оба) если ты справа, едь!

    Добавить иллюстрацию можно мне? :)

    На ней:

    Зелёный поворачивает направо (но ему скоро налево, на проспект Независимости), синий разворачивается, и ему скоро направо на проспект Независимости (или ещё ближе - на остановку, высадить пассажира, которая сразу за этим перекрёстком).

    Синие линии: 1 - место возможной безопасной остановки зелёного, 2 - место возможной безопасной остановки синего.

    Будет поправка, будет однозначно.

    А как бы вы ехали? :beer:

    согласно ПДД:

    - зеленый автомобиль т.к. едет на зеленую стрелку при основном красном, по п.104 ПДД он обязан уступить ВСЕМ другим, остановившись в указанном тобой месте (1)

    - для синего знаки на светофоре тобой не указаны, ПДД допускают 3 (три) ситуации, разберем их все:

      1) синий едет вообще когда не горит стрелка - вправе делать только при наличии проблескового маячка, причем зеленый автомобиль должен продолжать уступать безоговорочно

      2) горит зеленая стрелка и зеленый основной. Синий автомобиль беспрепятственно продолжает разворот (пункт 104 на него не действует)

      3) горит зеленая стрелка и красный основной. Синий автомобиль останавливается в указанном тобой месте (2). Оба стоят, очередность не оговорена правилами, вступает в силу пункт 69 - первым проезжает зеленый автомобиль (т.к. он являтся помехой справа для синего).

    а теперь давайте послушаем "толкование" localhost-а :o

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 19 октября 2009 18:06

    2) потом трамваи

    iks, трамваи всегда впереди :beer:

Тема закрыта