Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 27 июня 2019 20:35 Редактировалось RachelWolf, 4 раз(а).
    slon2003:

    Официальная статья и данные о дтп, совсем не официальные и отсебятина...

    Данные о дтп ок, но с каких пор в статистических данных о ДТП стали фигурировать "нерегулируемые пешеходные переходы"?
    Почему приципились именно к нерегулируемым? На регулируемых все хорошо, что ли?
    https://auto.onliner.by/2019/06/27/dtp-10444 - регулируемый ПП
    https://auto.onliner.by/2019/06/14/dtp-10406 - не ДТП, но опять регулируемый ПП
    https://auto.onliner.by/2019/05/28/taksist-8 - регулируемый ПП
    https://auto.onliner.by/2019/05/21/video-1725 - регулируемый ПП
    https://auto.onliner.by/2019/05/19/vecherom - регулируемый ПП
    https://auto.onliner.by/2019/04/10/dtp-10255 - регулируемый ПП

    Повторюсь. Почему выделенно неспешивание именно на нерегулируемых ПП, если куча ДТП происходит в том числе и на регулируемых?
    Если это официальный комментарий МВД с причинами увеличения числа ДТП, то они либо не компетентны, либо их комментарий прошел журналисткую обработку.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 27 июня 2019 20:45
    RachelWolf:

    Почему приципились именно к нерегулируемым?

    Вы статью вообще прочли? Или просто найти 1 слово и развернуть бурную дискуссию. :)

    RachelWolf:

    то они либо не компетентны

    Вы в какой отрасли работаете? В МВД и имеете доступ к данным более правильным?
    что за период жизни в республике, когда всем надо все обгадить, прокомментировать и обвинить в некомпетентности и рассказть как правлиьно

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 27 июня 2019 20:53 Редактировалось RachelWolf, 2 раз(а).

    Отбой тревога, перечитала под другим углом, видимо они просто решили повесить всю вину за повышение числа аварий на велосипедистов, но так как на регулируемых ПП им в последствии можно будет не спешиваться и вина за ДТП в данном случае будет лежать на автомобилистах, оставили формуровку
    "велосипедисты не спешиваются на нерегулируемых пешеходных переходах"

    Принято, приношу свои извинения.
    Но опять тогда проблемы со статистикой, вон видите сколько сбитых на регулируемых на ПП, на лицо вина не только за велосипедистами но и за автомобилистами)

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    slon2003:

    Вы в какой отрасли работаете? В МВД и имеете доступ к данным более правильным?
    что за период жизни в республике, когда всем надо все обгадить, прокомментировать и обвинить в некомпетентности и рассказть как правлиьно

    В отрасли, где в порядке вещей скептицизм.
    Особенно когда статья не дает никаких отсылок на реальный официальные источники кроме словесного "по комментариям того-то того-то".
    Ну и автор статьи так то некая Анна Чигина, а не УВД Гомельского облисполкома чьи комментарии приводят.
    Вот и возникает вопрос - где первоисточник, а не интерпретация Анны?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 27 июня 2019 21:00
    RachelWolf:

    Принято, приношу свои извинения.
    Но опять тогда проблемы со статистикой, вон видите сколько сбитых на регулируемых на ПП, на лицо вина не только за велосипедистами но и за автомобилистами)

    Опять заговоры :)
    http://www.pravo.by/novosti/obshchestvenno-politicheskie-i-v-obla ... arch/8981/
    https://autogrodno.by/22-news/2/13743-gai-velo-statistika.html
    https://velogrodno.by/proisshestviya/dannye-po-dtp-s-uchastiem-ve ... 8-god.html
    Стабильность в данных... Но все равно считают не правильно ;)
    Учтите, что сюда не попадают аварии где авто стояло, а в него влетал велосипед и т.п.
    Реальная картина горазда красочнее...

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    RachelWolf:

    Вот и возникает вопрос - где первоисточник, а не интерпретация Анны?

    Т.е. считаете журналист несущий ответственность за публикуемый материал и редакция приводят неправлильные подтусованные данные, а неизвестная RachelWolf не несущая вообще никакой ответсвенности за свои слова приводит только правдивые факты :)

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 27 июня 2019 21:05
    maliuk:

    Интересно, почему мотопатруль не пресек нарушение со стороны велосипедистки?

    Потому что хотя бы у двоих из четверых водителей участников и свидетелей ДТП были мозги. Рад, что в этот раз это были представители госорганов.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 27 июня 2019 21:08 Редактировалось slon2003, 4 раз(а).
    4tress:

    maliuk:

    Интересно, почему мотопатруль не пресек нарушение со стороны велосипедистки?

    Потому что хотя бы у двоих из четверых водителей участников и свидетелей ДТП были мозги. Рад, что в этот раз это были представители госорганов.

    Скорее всего только у патруля были мозги... У таксиста и велосипедистки небыло, пп без велопереезда...
    https://1reg.by/2019/06/27/pinchanka-na-velosipede-popala-v-dtp-v-breste/
    Чуть больше инфы...
    Да и велосипедистка вроде ударилась в вторую половину авто, опять не знала где тормоз? Или таксист ооочень летел.

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    А откуда инфа что гаишник попускал? Таксист так стоит что справа точно гаи небыло

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 27 июня 2019 21:15
    slon2003:

    Скорее всего только у патруля были мозги

    Я примерно это и написал)

    slon2003:

    А откуда инфа что гаишник попускал? Таксист так стоит что справа точно гаи небыло

    Были непосредственные свидетели из числа личных знакомых.
    Там с двух полос поворот направо разрешён, велосипедистка ехала справа налево по ходу движения, мотобат был во второй полосе.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 27 июня 2019 21:17
    4tress:

    Были непосредственные свидетели из числа личных знакомых.
    Там с двух полос поворот направо разрешён, велосипедистка ехала справа налево по ходу движения, мотобат был во второй полосе.

    Понятно, т.к. в нете вообще ничего не указано... А то таксист в правой и куда там кто мог влезть, теперь понятно...

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23809

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23809
    # 27 июня 2019 21:21

    Я почему-то даже не удивлён

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 27 июня 2019 21:24 Редактировалось RachelWolf, 1 раз.

    slon2003, что вы, бросьте, ни о какой, как вы выразились, подтусовке и речи быть не может, вопрос лишь в подкреплении информации официальными источниками.
    Я ж не утверждаю, что велосипедисты невиновны. Наоборот. И здесь никто не говорит фактами, здесь идет дискуссия. Зачастую весьма бесполезная, надо признать, ибо каждый видит то, что хочет видеть и абсолютно не хочет слышать собеседника, и я не исключение :)
    Более того, комментарий УВД Гомельского облисполкома - попытка свести аварии к нарушению ПДД теми или иными участниками ДД тогда как настоящая проблема лежит куда глубже нарушений ПДД, которые сами требуют доработок, не говоря уже об улучшении организации ДД.
    Тоесть вместо того чтобы действительно сесть и разобраться в том, как можно улучшить ПДД, а также контроль за его соблюдением, мы получаем заявление о том, что ДТП происходят так как велосипедисты/автомобилисты/пешеходы нарушают ПДД. Спасибо кэп. Ну нарушают. Делать то с этим, что будем?

    slon2003:

    Учтите, что сюда не попадают аварии где авто стояло, а в него влетал велосипед и т.п.
    Реальная картина горазда красочнее...

    А представляете на сколько красочней была бы картина, если бы ВСЕ нарушения ПДД ВСЕХ участников ДД были бы задокументированы?
    Если бы за неспешивание штрафовали всегда а не пару раз в году? Если бы за езду по ПЧ штрафовали всегда, а не когда пришел приказ сверху?
    Представляете какие бы цифры мы узрели в статистике? Лично я нет. Очень хотелось бы посмотреть.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 27 июня 2019 21:25
    Wyid:

    Я почему-то даже не удивлён

    Ну так ожидаемо, вчера писал об этом.
    erzengel как раз может за неделю разрулить, пока в дауне... Ну а вов89 как раз юридическую поддержку обеспечит. :D

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    RachelWolf:

    Представляете какие бы цифры мы узрели в статистике?

    Начать надо с начала, если ГАИ начнет не планово, а конкретно следить за соблюдением ПДД....
    Я только на ленинградской в Минске видел чтобы пешиков на зеленый мигающий выходящих на пп штрафовали пешиков. Такое наькаждом углу, если сделают что виноват будет тот кто принебрег, типа без велополсы велик влетел в авто, без разбра виновен велосипедист, штраф и востановление авто.
    Пьяный пешик сбит на мкаде, востановление авто за счет пешика и автоволительне виноват.
    А так получается перекос, в 99% виновен водитель и пешики и велосипедисты этим пользуются.
    Но об э ом можно говорить бесконечно, толку нет...

  • RachelWolf Senior Member
    офлайн
    RachelWolf Senior Member

    5045

    12 лет на сайте
    пользователь #444224

    Профиль
    Написать сообщение

    5045
    # 27 июня 2019 21:36

    Ну вот и разобрались :)
    Но всё равно я считаю, что вот этот абзац:

    УВД Гомельского облисполкома в комментариях к сложившейся ситуации выделило следующие основные причины аварий:
    велосипедисты не спешиваются на нерегулируемых пешеходных переходах;
    ездят по проезжей части, несмотря на наличие тротуаров;
    не пользуются световозвращающими элементами в темное время суток;
    дети ездят на велосипедах по городу без присмотра взрослых;
    взрослые ездят на велосипеде в состоянии алкогольного опьянения.

    Журналистская обработка. Ну не дают УВД комментарии в таких формулировках))

    Мне самой как-то доводилось давать интервью и я видела, как сильно видоизменяются твои же слова. Вроде и не наврали, но воспринимается информация совсем иначе.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4962

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4962
    # 27 июня 2019 23:09

    slon2003, я свое мнение по этой велодорожке написал выше, прочтите, не ленитесь.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • Wayne_Tedrow Senior Member
    офлайн
    Wayne_Tedrow Senior Member

    9367

    13 лет на сайте
    пользователь #316717

    Профиль
    Написать сообщение

    9367
    # 27 июня 2019 23:37

    [censored by Grace-o]

    Абу Яна аль-Кубинхани
  • Caustic Senior Member
    офлайн
    Caustic Senior Member

    25714

    14 лет на сайте
    пользователь #181239

    Профиль
    Написать сообщение

    25714
    # 28 июня 2019 08:57

    Прекрасное из соседней ветки

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23809

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23809
    # 28 июня 2019 09:06

    Caustic, вроде пьяный, говорят

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 28 июня 2019 10:37
    4tress:

    Там с двух полос поворот направо разрешён, велосипедистка ехала справа налево по ходу движения, мотобат был во второй полосе.

    Как велосипед оказался слева, если она ехала справа налево :roll:

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23809

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23809
    # 28 июня 2019 11:17

    maliuk, судя по вашей логике, велосипед ехал вверх колёсами

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 28 июня 2019 11:38
    Wyid:

    maliuk, судя по вашей логике, велосипед ехал вверх колёсами

    Ну раз у вас других объяснений нет, то пускай так и будет :lol:

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4962

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4962
    # 28 июня 2019 12:16
    maliuk:

    4tress:

    Там с двух полос поворот направо разрешён, велосипедистка ехала справа налево по ходу движения, мотобат был во второй полосе.

    Как велосипед оказался слева, если она ехала справа налево :roll:

    Можно предположить, что от удара подбросило, велосипед без седока перелетел диагонально через капот справа налево.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..