Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 мая 2019 16:45

    Морж, Легко найду 10 велосипедистов в Риме на проезжей части, хотя сам по себе Рим на последнем месте по использованию велосипедов в крупных городах Европы. Крупные торговые сети вынесены за город и в целом ездить нужно на расстояния. Проще использовать скутер. Однако наши велосипедисты там сталкиваются с отличным отношением на дороге со стороны автомобилистов, т.к. велоспорт там очень любят. Не все ведь в Мире эгоисты "раз сам не езжу и мне не нужно, значит буду хейтить". А если хотите увидеть больше велосипедистов в Италии, съездите в Турин, можно увидеть десяток припаркованных по соседству на одной маленькой улочке. В Италии, допустим, в горах ездят на велосипедах по узких закрученных ПЧ и автомобилисты объезжают (а там не всегда просто) и радуются за велосипедистов (с позитивным отношением к ним). В целом там это как горноложные курорты практикуется и шоссейно-велосипедные туры с ездой по этапам Джиро.

    Добавлено спустя 18 минут 31 секунда

    Добавлено спустя 17 минут 45 секунд

    Понятно, что бедным (прежде всего с бедным мироощущением) и глупым трудно понять, почему люди тратят хорошие деньги на такое развлечение. Что бы ехать в Италию поездить с такими градиентами (после своих страданий при езде в минские горки :lol: им осталось только деньги за это заплатить), они же только и мечтали как своё тельце ублажить, а тут такое, да еще за деньги.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14936

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14936
    # 12 мая 2019 17:24
    erzengel:

    Легко найду 10 велосипедистов в Риме на проезжей части

    Вы серьезно это про город с населением 3млн? :trollface:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 мая 2019 17:41
    nasty_z_xt:

    Вы серьезно это про город с населением 3млн?

    Найдите город, который будет такой же по диаметру как Минск. Этот город плотностью в 2 раза меньше и производительности труда в 7-8 раз выше чем в Минске. Но даже же при этом, он свою транспортную задачу решал с помощью скутеров/мопедов. Одной автомобилизацией не обошелся. Так это город на последнем месте в Европе по использованию велосипеда. (Это не значит, что не используют вовсе, или что их там запрещают). Проехать там было бы проще, но там есть своя специфика по расстояниям поездок.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14936

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14936
    # 12 мая 2019 17:43
    erzengel:

    Найдите

    Надаеу́.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 12 мая 2019 17:46
    Фенрир:

    Астанавитесь! Если он пешеход - почему он ведёт себя как водитель?

    Бегите, скарее бягите!)))
    Он на пешеходном переходе. Что делает водитель на пешеходном переходе?)

    Выше вопросы nasty_z_xt. Вы то же можете попытаться на них ответить. Те что про Машу будут вам наиболее полезны)

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14936

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14936
    # 12 мая 2019 17:52 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.
    БеспечныйЕздок:

    Те что про Машу

    А скажите, на моральный ущерб кто в праве подать, Медведь как фактический опекун или родители Маши, допустившие выезд ребенка на дорогу? :trollface:

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    Кстати, какой номер пункта гласит, что водитель вправе рассчитывать на корректное проведение и выполнение ПДД другими участниками движения? Азы! :trollface:

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 12 мая 2019 17:59
    nasty_z_xt:

    БеспечныйЕздок:

    Те что про Машу

    А скажите, на моральный ущерб кто в праве подать, Медведь как фактический опекун или родители Маши, допустившие выезд ребенка на дорогу? :trollface:

    На моральный ущерб только дееспособные. А значит ни Маша ни медведь)
    Кстати. Маша водитель?) А почему?) А со скольки лет Маша водитель а со скольки нет?) А Маша может ездить по велодорожке?) А по велодорожке совмещённой с переходом?) А со скольки лет Маше можно по такой дорожке без сопровождения?)
    Так Маша водитель или нет?)

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 мая 2019 18:20

    nasty_z_xt, ещё бы. Не всё коту масленица. Факты вещь упрямая.

    В Италии более двух миллионов жителей причисляют себя к велотуристам и уже появилось более 500 гостиниц по всей стране, ориентированных именно на любителей велотуризма. Байк-отели сконцентрированы в 12 регионах страны, больше всего их в Эмилии-Романье, Ломбардии, Марке и Трентино – Альто-Адидже. Может быть и российским отельерам стоит перенять итальянский опыт?
    Помнится такие байк-отели мы видели в Кортина д'Ампеццо, что в итальянских Альпах, в нелыжный сезон велосипедистов там огромное множество.

    Столицей итальянского велодвижения является Феррара, на въезде в этот город даже стоит табличка "Город велосипедов" . В Ферраре велосипеды не просто способ передвижения, а образ жизни - на них едут в магазин, на работу, на свидание или просто погулять вне зависимости от возраста. Для желающих приобщаться к велосипедной жизни города есть даже специальный сайт http://www.ferrarainbici.it/.

    Ну а на Бурано велосипед не только средство передвижения, но и часть дизайна- стоящие у домов велосипеды отлично дополняют картинку.

    Большинство встреченных нами великов - самые простые , без каких-то наворотов и понтов и почти все с корзинками спереди или на багажнике. Практичные итальянцы, в отличии от нас, не покупают дорогие велосипеды, что бы ездить в магазин или кататься по городу. А еще я не увидела на велосипедах передние фонари, возможно их цепляют только при необходимости или же не катаются с наступлением сумерек?

    Добавлено спустя 27 минут 27 секунд

    БеспечныйЕздок, вроде как нашел европейскую карту велодорожек. А далее смотрим на такие крупные города (свыше 1 млн)
    Мюнхен, Берлин, Кёльн, Гамбург, Вена, София, Париж, Брюссель, Афины, Барселона, Будапешт, Лондон
    можно посмотреть как выглядят велодорожки допустим Будапешта

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Добавлено спустя 11 минут 1 секунда

    Забавно с Минском сравнить на этой карте. :lol:

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14936

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14936
    # 12 мая 2019 19:02 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.

    Мюнхен, Регенсбург - велодорожки отделены от ПЧ конструктивно

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 мая 2019 19:04 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).

    Рим среди отстающих также (города выше более развиты), но там хоть можно по ПЧ безопасно с мопедами.

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    nasty_z_xt:

    Мюнхен, Регенсбург - велодорожки отделены от ПЧ конструктивно

    вот вам Мюнхен, а выделены знаком зона 30, узнаете из поправок к ПДД?

    И велосипедов припарковано валом кругом.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    _
    Морж видимо очень старательно выбирал самый невелосипедный город (который ровненько на последнем месте, если постСССР исключить)

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 12 мая 2019 19:19
    nasty_z_xt:

    Мюнхен, Регенсбург - велодорожки отделены от ПЧ конструктивно

    Ну не серьезно. В Германии в городах есть и велосипедные улицы и велосипедные зоны. Это правила в целом для страны. Мюнхен и Регенсбург не исключения)

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14936

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14936
    # 12 мая 2019 19:30
    БеспечныйЕздок:

    nasty_z_xt:

    Мюнхен, Регенсбург - велодорожки отделены от ПЧ конструктивно

    Ну не серьезно. В Германии в городах есть и велосипедные улицы и велосипедные зоны. Это правила в целом для страны. Мюнхен и Регенсбург не исключения)

    Ага, а есть ещё пешеходные центры, где по улицам можно на чем угодно в т ч и пешком :-?

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 мая 2019 19:43

    Прага

    Добавлено спустя 5 минут 43 секунды

    потом немножко по ПЧ и опять появляется велодорожка, прямо из забора, т.е. из тротуара на нее не вернешься.

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 12 мая 2019 20:18
    nasty_z_xt:

    Ага, а есть ещё пешеходные центры, где по улицам можно на чем угодно в т ч и пешком

    Хе-хе-хе)
    А вот тут не верно)
    По тротуару в Германии велосипедисты могут ездить лет так до 9. Ориентируются по типу велосипеда.
    А взрослые на велосипедах в пешеходной зоне или по тротуару могут ехать только если есть разрешающий знак.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 мая 2019 20:32 Редактировалось erzengel, 8 раз(а).

    угадайте страну :lol:

    Бордюр справа занижен до 10 см. Даже два пешехода идущих спиной, не позволяют их объехать. Ни на какие звоночки они реагировать не обязаны и отреагруют через 7 секунд в лучшем случае и оставят 1 метр возле металлической конструкции (конструкция на уровне головы падающего велосипедиста). Собака на поводке объехать их справа не позволит. Вспоминаем, сколько проезжает велосипедист за 7 секунд (в среднем в Германии 18 км в час вместе с бабушками) или на прошлом видео. При этом ни один велосипедист из правой нижней четверти города не проедет в левую нижнюю четверть города мимо этого места (разве что по МКАД, на которой сами знаете что). Это магистральное направление не имеющее альтернативы. Хочется спросить какой п...к это сделал? Не удивительно, что эти люди потеряли всякое доверие.

    отличная обзорность дороги слева для сталкивания велосипедистов с пешеходами. Аккуратненький узкий загончик слева кустарник, закрывающий обзор с примыкающих пешеходных дорожек, справа железная конструкция на уровне головы падающего велосипедиста и пешеходы идущие спиной, которые реагировать не обязаны никак. Удобное место, чтобы детям выпрыгивать из-за кустов. Ну и ПЧ заузили, чтобы когда велосипедисты это проигнорируют, их столкнуть с автовладельцами.

    При том что сплошные лежачие и переходы, т.е. скорость гасят как могут. Пешеходам там опасно, там много всяких заведений, а у автомобилистов это не сквозной проезд, а лишь подъезд.

    А еще справа велодорожка, она такая классная, что велосипедист её почему-то объехал и видно, что он в принципе не против езды по тротуару. :lol:

    Тут явно напрашивается знак "зона 30" вместе с поправками.

    Из-за кустов еще отлично выезжает ребенок лет 12, самое место Savsash по дороге на свою тренировку на этом тротуаре. Все эти средства мобильности вместе с различными мопедами будут пересекаться возле этих кустов. Хотя сами кусты мне нравятся, я бы оставил.

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    16 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 12 мая 2019 21:52

    БеспечныйЕздок, вопрос не по адресу. Это вы у велосипедиста того спросите... Свои незнания ПДД вы уже показали ;)

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 12 мая 2019 21:58
    Фенрир:

    БеспечныйЕздок, вопрос не по адресу. Это вы у велосипедиста того спросите... Свои незнания ПДД вы уже показали ;)

    Так Маша водитель или нет?)
    Сейчас Маше уже лет так 14 или 15. Выше ее старая фотография. Вообще в каком возрасте велосипедисты становятся водителями?)
    Например бабушка из деревни, пересекающая проезжую часть на велосипеде на зелёный сигнал светофора по пешеходному переходу, она уже водитель или пока ещё нет?)

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14936

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14936
    # 12 мая 2019 22:03
    pb2102:

    Напротив "Рублёвского" на нижней Розы Люксембург на повороте во дворы стоит старая ауди со сбитым бампером и торчащим из под передних колёс велосипедом. На месте ДТП работает ГАИ и стоит микроавтобус со следственной группой.

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    16 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 12 мая 2019 22:07

    БеспечныйЕздок, я спорить не собираюсь с невеждой... :-?

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 12 мая 2019 22:10

    +
    Вот еще хороший пример, как далеко может убежать собака на поводке? Так что скроется за препятствиями.
    Велосипедисту нужно будет заметить тонкий натянутый поводок. Причем могут присутствовать кусты из фото выше.
    Напомню, что ЧМТ на ПЧ это республиканская новость, которая подсчитывается, а такое же ЧМТ на тротуаре,
    никому не интересный бытовой травматизм.