Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 февраля 2019 11:37
    slon2003:

    Это совсем тупость давать норму на "веложорожку"

    тупость не "давать норму велодорожку", а тупость не давать норму еще и пешеходу.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4962

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4962
    # 22 февраля 2019 13:36
    slon2003:

    erzengel:

    которое строит инфраструктуру для совместного движения мопедов и пешеходов,
    при этом не соблюдая нормы ширины "совместных велосипедных дорожек"

    Это совсем тупость давать норму на "веложорожку", а пешикам оставлять в 2 раза меньшую площадь... И смотришь когда идёт семья с 2мя детьми и для того чтобы пройти надо идти гуськом, а велосипедов там 1-2 в час и ширина гораздо шире... Бред...
    Сперва инфраструктуру комфортную для пешиков, потом уже для велосипедистов... А то пешиков по остаточному принципу, когда пешиками становятся 100% населения...

    Это умиляет! Целый государственный комитет по стандартизации (утверждающий стандарты) в тупости обвинен! Не те, кто проектирует велодорожки, совместно с тротуарами, а те, кто стандарты разработал. Браво!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 22 февраля 2019 14:26
    Vov89:

    кто проектирует велодорожки, совместно с тротуарами

    потом скажут, что детям по ним ходить просто не интересно, но в каком они виде и где находятся лучше не говорить, а то вдруг кто-то захочет нормы проектирования проверить.

    Многим детям идти просто по асфальтовой дорожке не интересно, им хочется полазить, где только есть для этого возможность. В данном случае ребёнок решил перелезть через забор, которым ограждают приусадебные участки.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 23 февраля 2019 08:55
    Vov89:

    slon2003:

    erzengel:

    которое строит инфраструктуру для совместного движения мопедов и пешеходов,
    при этом не соблюдая нормы ширины "совместных велосипедных дорожек"

    Это совсем тупость давать норму на "веложорожку", а пешикам оставлять в 2 раза меньшую площадь... И смотришь когда идёт семья с 2мя детьми и для того чтобы пройти надо идти гуськом, а велосипедов там 1-2 в час и ширина гораздо шире... Бред...
    Сперва инфраструктуру комфортную для пешиков, потом уже для велосипедистов... А то пешиков по остаточному принципу, когда пешиками становятся 100% населения...

    Это умиляет! Целый государственный комитет по стандартизации (утверждающий стандарты) в тупости обвинен! Не те, кто проектирует велодорожки, совместно с тротуарами, а те, кто стандарты разработал. Браво!

    Это умиляет как все что не идет в разрез с вашими взглядами сразу плохо... Т.е. в тупости того что целое государство приняло движение по тротуарам это норм и вам дает право государство обвинять в тупости. А комитет нельзя ;)
    Ну хотя кому я говорю, я понимаю что велосипед для вас выше здравого смысла. Когда для детей на тротуаре отделяют тропинку, а для дядей с кучей тараканов в голове должна быть взлетно помадочнаяпосадочная полоса.
    Что радует, то что по статусу пешик имеет право на таких разлинейках идти как хочет и имеет приоретет.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 23 февраля 2019 14:33 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).
    slon2003:

    тупости того что целое государство приняло движение по тротуарам это норм

    Наше государство в Мире песчинка, а движение стандартизируется во всем мире. Ну допустим решили, что легкий транспорт не эффективен, скоро исчезнет, решили его извести манипуляциями. Побежали впереди паровоза, округлили его до пешеходов. А он получил неожиданное развитие с учетом электро. Допустим

    , он ограничен в скорости, но обладает отличным ускорением до безопасных скоростей, будет обладать всякими автопилотами, не портит экологию даже в зоне отдыха, он будет общественным (не нужно 36 мест возле подъезда панельки). В Мире для него придумают стандартное место на дороге, а у вас такого места просто нет, вы стали организовывать движение по дорогам нестандартным образом, а по принципам автомагистралей. В итоге у людей удобные города с дешевым простым и эффективным транспортом, а у вас вонючие пробки с множеством смертей на дорогах, забитыми дворами и средней скоростью все равно 30 км в час. Где теперь пустите маленькие каршеринговые машинки для гольфа? Денег таких бешеных не будет все переделывать, будете только ныть в вонючих пробках, что сделали вам мало дорог.

    Т.е. так случается, что именно этот транспорт получает неожиданное развитие. Во всех городах соседей под него создана уже готовая инфраструктура с безопасными скоростными режимами, водителями способными реагировать на таких участников, люди получают безопасные, комфортные города с дешевым личным транспортом. А у нас нужно все старое напрочь переделывать. Ладно переделывать переучивать и отучать, что также невозможно быстро.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 23 февраля 2019 19:17
    erzengel:

    Наше государство в Мире песчинка

    Что пили?

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 23 февраля 2019 19:45
    slon2003:

    erzengel:

    Наше государство в Мире песчинка

    Что пили?

    что не понятно? Мы слишком маленькая часть в этом Мире, чтобы изобретать свои ПДД. Будем выкладывать деньги а потом переделывать как все.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 23 февраля 2019 23:10 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    slon2003:

    erzengel:

    Наше государство в Мире песчинка

    Что пили?

    что не понятно? Мы слишком маленькая часть в этом Мире, чтобы изобретать свои ПДД. Будем выкладывать деньги а потом переделывать как все.

    ... Чет ваши слова сейчас и тот бред что выше совсем разные мысли.
    Ни кто не изобретает, ПДД адаптируют под местную инфраструктуру и специфику... И так во всем мире. А то что наши применяют стандарты для одного слоя движения не думая о другом, вот это и бред, и придется все переделать или тупо не будет работать.
    .... С праздником всех нас, мужчин...!!! :beer:

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 февраля 2019 01:15 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).
    slon2003:

    ПДД адаптируют под местную инфраструктуру и специфику...

    Специфика в глупости и наглости,
    позволяющей нарушать права граждан,
    в желании услужить калхоцарям с комплексами,
    которым корона жмет с "бедняками" ездить.
    Специфика в желании услужить самому
    опасному меньшинству - калхоэлитке, которая
    желает наглее топить на педальку не глядя на дорогу.
    (Не путать с сельскими жителями.)
    Поэтому статистику собирают в одном месте,
    а применяю в другом. Находят извращенные
    причинно-следственные связи,
    заменяют понятия, всячески манипулируют.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 24 февраля 2019 09:04
    erzengel:

    Специфика в глупости

    ... только не государства.
    В общем вокруг все плохие и виноваты... И авто и пешики, государство и чиновники... и только избранные на двухколесном колесном транспорте познали истину...
    Ну что начало нового сезона скоро, все круглогодичные/всепогодные велосипедисты достанут с гаражей и деревень велосипеды и будут нести свет в люди, что в любое время года и при любой погоде велосипед идеальный вид транспорта :D

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 февраля 2019 10:52
    slon2003:

    ... только не государства.

    А я и не писал, что государства, лишь отдельных его представителей.

    slon2003:

    В общем вокруг все плохие и виноваты...

    вовсе нет, в ГАИ также есть вменяемые люди, но есть и не очень.

    велосипед идеальный вид транспорта

    люди сами разберутся, если им палки в колеса не вставлять "велосипед в качестве транспорта не рассматривали"

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 февраля 2019 13:13 Редактировалось erzengel, 1 раз.

    уже в каталоге онлайнера, шоссейники-гибриды,
    у которых все отличия от обычного велосипеда в небольшой крышке-люке для доступа к электро
    https://catalog.onliner.by/bike/cube/aghybc62sldisc19
    кроме того есть и пояснения ГАИ где на них ездить.
    https://velogrodno.by/infrastruktura/v-gai-grodno-obyasnili-kak-e ... pedah.html
    т.е. еще недавно мы читали что такое есть в принципе, а теперь оно есть в продаже у нас,
    скоро еще и цена начнет снижаться, а учитывая сколько стоит любой карбоновый
    шоссейник с именем, которые у нас ездят, цена не будет препятствием.
    Сделает Мерида, у нее скопирует другой завод в Китае и выставит на али за 1К))

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 24 февраля 2019 14:19 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    уже в каталоге онлайнера, шоссейники-гибриды,
    у которых все отличия от обычного велосипеда в небольшой крышке-люке для доступа к электро
    https://catalog.onliner.by/bike/cube/aghybc62sldisc19
    кроме того есть и пояснения ГАИ где на них ездить.
    https://velogrodno.by/infrastruktura/v-gai-grodno-obyasnili-kak-e ... pedah.html
    т.е. еще недавно мы читали что такое есть в принципе, а теперь оно есть в продаже у нас,
    скоро еще и цена начнет снижатся, а учитывая сколько стоит любой карбоновый
    шоссейник с именем, которые у нас ездит, цена не будет препятствием.
    Сделает Мерида, у нее скопирует другой завод в Китае и выставит на али за 1К))

    их ответ носит лишь информационный характер и «выражает мнения управления ГАИ УВД», но не является трактованием действующего законодательства.

    Какие пояснения? Читаете как всегда через призму своих хотелок.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 24 февраля 2019 17:18
    slon2003:

    Какие пояснения? Читаете как всегда через призму своих хотелок.

    Нужно было через призму ваших хотелок мне читать?
    Велосипеды с подвесными электродвигателями известны еще с СССР, про них написано в ПДД, они предусмотрены в ПДД. Спокойно ездили по ПЧ еще с той поры. Что двигатель должен быть ДВС не указано. Указано, что может быть аналогичный по характеристикам, т.е. мощности. Относительно них существовала правоприменительная практика, как раз такая как "мнение". В том числе благополучно ездили самодельные. Что поменялось за это время? Появились "мнения" в зоопарке у слоника, моржика и обезьянки, либо мнение кого-то более "важного" за это время? А вот что ГАИ пишет своё мнение с оглядкой на калхкоцарей, уже о многом говорит.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 24 февраля 2019 22:03 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    slon2003:

    Какие пояснения? Читаете как всегда через призму своих хотелок.

    Нужно было через призму ваших хотелок мне читать?
    Велосипеды с подвесными электродвигателями известны еще с СССР, про них написано в ПДД, они предусмотрены в ПДД. Спокойно ездили по ПЧ еще с той поры. Что двигатель должен быть ДВС не указано. Указано, что может быть аналогичный по характеристикам, т.е. мощности. Относительно них существовала правоприменительная практика, как раз такая как "мнение". В том числе благополучно ездили самодельные. Что поменялось за это время? Появились "мнения" в зоопарке у слоника, моржика и обезьянки, либо мнение кого-то более "важного" за это время? А вот что ГАИ пишет своё мнение с оглядкой на калхкоцарей, уже о многом говорит.

    Опять воды куча и не по теме. Что было в другой стране более 30 лет назад вспоминать каждый раз через 2 поста :) это сильно! Тем более мы не правоприемники той страны и никакого текущее наше положение не имеет...
    То сами статью привели в свое доказательство, то уже там и гаи не то хотело сказть что сказало :trollface:
    Ну в общем как всегда, ничего другого и не ожидалось....

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 25 февраля 2019 00:16 Редактировалось erzengel, 5 раз(а).

    slon2003, что курили? По мнению ГАИ ехать по ПЧ.

    Так вот, ездить на электровелосипедах нужно (лучше присядьте) по проезжей части, в мотошлеме (да-да, именно в мото-) и (внимание) с правами категории АМ.

    это непосредственно само мнение, видимо совесть проснулась, а с оглядкой на царей это как бы оправдываясь за него и перестраховываясь если завтра калхоцари прикажут палки в колеса вставлять

    ответ носит лишь информационный характер и «выражает мнения управления ГАИ УВД», но не является трактованием действующего законодательства.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 25 февраля 2019 07:43 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    erzengel:

    slon2003, что курили? По мнению ГАИ ехать по ПЧ.

    Так вот, ездить на электровелосипедах нужно (лучше присядьте) по проезжей части, в мотошлеме (да-да, именно в мото-) и (внимание) с правами категории АМ.

    это непосредственно само мнение, видимо совесть проснулась, а с оглядкой на царей это как бы оправдываясь за него и перестраховываясь если завтра калхоцари прикажут палки в колеса вставлять

    ответ носит лишь информационный характер и «выражает мнения управления ГАИ УВД», но не является трактованием действующего законодательства.

    Мнение гаи гродно? Или отдельно взятого инскпектора который давал интервью? И плиз при разборках в наи можно полные данные кто разрешил?
    Мнение это просто за жизнь поговорили, и никакой правовой силы оно не имеет. Тут на форуме каждый со своим мнением и позицией.
    Для особо ярых я даже цитировал, что это просто побалоболили, и это не закон и не официальная позиция дпже.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 25 февраля 2019 08:22 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    slon2003:

    отдельно взятого инскпектора который давал интервью?

    Так не один были другие публикации

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14673

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14673
    # 25 февраля 2019 08:32
    erzengel:

    slon2003:

    отдельно взятого инскпектора который давал интервью?

    Так не один были другие публикации

    И вы тоже часто тут пишите, тоже публикуете свое мнение и хотелки. Крaснов когда служил тоже мог наплести с 3 короба от себя. Это просто мнение отдельновзятого служивого... и никакой законодательной ценности не несет. Вспомните что Хрущев говорил, вы же любите исторические факты...

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 25 февраля 2019 09:47 Редактировалось erzengel, 1 раз.
    slon2003:

    и никакой законодательной ценности не несет

    так и не надо, чтобы штрафовать, нужно знать за что, а если даже мнения нет за что штрафовать, то я поехал :lol:

    slon2003:

    Вспомните что Хрущев говорил, вы же любите исторические факты...

    я должен в этом месте стенограмму его жизни промотать? У вас удивительные способности.