Вторичный рынок жилья. Август 2008 - сентябрь 2008

SergeyUser, там неинтересно -- все какое-то виртуальное. здесь страсти пореальнее. вот если бы кто-нибудь из этого форума совершил что-нибудь противоправное на почве несогласия со средней ценой квадратного метра во Фрунзенском районе г.Минска -- вот это было бы действительно любопытно. а так.... унылое говно

matkiv, зачем впадать в крайности? вам уже объяснили для чего формула нужна. или вам нравится выяснять "кто дурак?" знание азов экономики призвано как минимум ориентироваться в том, что происходит и будет происходить. потому как некоторые поступки, в частности покупка квартиры, может аукаться лет эдак 10, если не меньше. и к решению этого вопроса надо подходить трезво, обдумывая все доводы и выводы даже нежелательных для вас прогнозов ). вроде как суньцзы еще говорил "мало знать себя, надо знать врага - тогда ты одержишь полноценную победу". идея вроде такая. peace!, брат )

marffa, да что там, о чем говорить... большинство даже не вспомнит без гугла какое было имя у Раскольникова. и удивятся скорее всего, что та старуха пострадала совсем не из-за жилплощади.

вам уже объяснили для чего формула нужна.

Dmitriy Golubev, Мне лично никто необъяснял для чего формула нужна. Покажите где в ней разделение между инвестированием ипокпкой для себя. Насколько я помню было заявлено Формула верна всегда!

Rolex случаем не Родион? Давно это было... "Тварь ли я дрожащая, или право имею" чес слово без гугля вспомнил

Dmitriy Golubev:

marffa, так как на счет кредитов? страшнее стало?

с какой стати?

_Экономист_:

Хотя, может, это данные "неправильные"? Можете задать "правильные" - посчитаем

я же вам предлагала: возьмите стоимость квартиры в 2005 г , ставки аренды, % по депозиту, и сравните на сколько облажался тот, кто в 2005 положил бы на депозит, а не купил квартиру .

но вы так упорно не хотите делать этот расчет..... и я вас понимаю - одно дело условные цифры, и будущее, про которое можно придумать что угодно, и совсем другое - реальные фактические цифры.

_Экономист_:

Какие условные цифры? Я наоборот хочу получить от кого-либо самые настоящие конкретные и реальные цифры. А Вы говорите "возьмите стоимость квартиры в 2005 г". Может, Вы предоставите данные, а я посчитаю?

ок.

стандартная единичка 36 метров.

средняя цена 1 кв.м. по единичкам в сентябре 2005г - 1011 $. цена квартиры 36396

в августе 2008г - 1935 $. цена квартиры 69660.

ну что, дальше считать будем?

яндекс кстати предоставит вам абсолютно все данные, и абсолютно бесплатно.

marffa:

_Экономист_:

Какие условные цифры? Я наоборот хочу получить от кого-либо самые настоящие конкретные и реальные цифры. А Вы говорите "возьмите стоимость квартиры в 2005 г". Может, Вы предоставите данные, а я посчитаю?

ок.

стандартная единичка 36 метров.

средняя цена 1 кв.м. по единичкам в сентябре 2005г - 1011 $. цена квартиры 36396

в августе 2008г - 1935 $. цена квартиры 69660.

ну что, дальше считать будем?

яндекс кстати предоставит вам абсолютно все данные, и абсолютно бесплатно.

Конечно будем. Особенно меня интересуют те, которые купили по 69660.

Вся эта разница цен - спекулятивная по своей сути. И те, кто купил хрущи на вес золота, сейчас не знают куда себя кусать

Собственно, если Вы считаете нормальным покупку за 36396 для последующей продажи за 69660 - в этом ничего плохого нет - Вы всего лишь спекулянт (чего греха таить, я тоже не отказался бы так легко и просто подзаработать ). И возможно, кто-нибудь у Вас эту квартиру купил бы, подарив Вам такую разницу в цене. Но только не я

Так вот расчёты предлагаю начать с конца периода.

Сначала посчитаем, стоило ли покупать за 69660, потом за 69к, потом за 68к... Может Вы мне объясните, зачем люди так вкладывались? Мне кажется, что они просто уверовали в вечный рост - по-моему это как-то иррационально

Проблема не в формуле, а в том, что люди не склонны думать головой. Формула не принимает решение за вас. Так что в не перекладывайте собственный идиотизм на формулу, которая не отражает Ваши "прогнозы", а фактически только является индикатором То, что Вы и Вам подобные не проводят полный финансовый анализ перед принятием решений, которые впоследствие отразятся на их жизни, это лично Ваша проблема И если Вы видите, что покупать квартиру экономически неэффективно, но всё же покупаете - что ж, это тяжёлый случай

Впрочем, мне такие люди не мешают - со временем они будут вынесены за скобки

Очень улыбнуло ваше заявление, что много народу сломало копья о ваши формулы и никто не доказал их неправоту. Ну-ну.

Подохоный налог Вы так считать и не научились? Темнота А про указ 585 слышали? А про намечающися материнский капиталл?

Знаете ли вы что если опровергнуть утверждение в одном частном случае, то оно не истинно?

Опровергну миф о невыгодности покупки в противовес аренде в частном случае, для молодой семьи которая планирует завести 2-х детей (о ужас!!!)

Родители молодой семье не помогают - пусть они бедные или иногородние, их помощь не учитываются. Пусть жена зарабатывает 400, муж 700.

Пусть копили 2 года и накопили 12000$ (откладывая 500 ежемесячно). Пусть жена ушла в декретный и получила больнично декретные = 2000$

Пусть они купили в конце года кв однушку за 55000 на окраине и вернули подоходный за год 2300. (Слабо провести полный финансовый анализ? ) Итого у них 12000+2000+2300 примерно = 16500к ушел как первичный взнос, 38500 кредит = 430$ ежемесячный платеж c учетом указа 585 для одного ребенка. Ежемесячно мужу возвращается 130$ подоходного. Итого чистая выплата 300$ Остается 500 на жизнь

(с учетом пособия + памперсные) Это конечно не шик, но и не жизнь впроголодь.

Прошло 2 года погасилось 5000$ (не считая % которые ушли в минус) Долг банку 33500.

Пусть через 2 года жена выходит на работу на зп 500, у мужа зп 1000

Совокупный подоходный от 1500 = 265 итого от грозной выплаты банку 430$ остается ежемесячная чистая выплата = 165$ Уже на этом можно остановиться, и растить депозит. И вот теперь доходы точно будет в плюс, тк аренда будет весьма выше.

Но можно и поплатить с опережением 700$ сверх кредита пусть в течении 2х лет.=16800

А еще вдобавок 5000 основного долга обычными платежами.

Итого долг банку спустя 4 года= 11700 от всей квартиры

Но давайте подумаем о втором ребенке:

Больнично декретные= 3000

Указом 585 над вашим кредитом заивисает еще 4200 + 1700 = 5900 это если вы подаете заявление на указ 585 в нужное время, когда на счету долг остается равен сумме выплаты по указу 585.

А если еще примут закон о материнском капиталле это еще 4700$ вдобавок к указу 585, итого 10600+3000 больнично декр.=13600

Далее, оформляется указ 585 + материнские и в итоге основной долг целиком погашается

За 4 года перед полным погашением банку правда образуется около 5000$ серых (но у нас уже переплата 2000$) итого выплатить 3000$ процентов недоплаты но это можно оформить ссуду или взять мелкий потребительский кредит или одолжить у друзей (без выплаты аренды и кредита это легко вернуть за пару месяцев)

Итого 4 года вы в своей квартире ни кредита ни аренды никому не платите ни шиша.

Теперь заметьте если вы не покуапаете а арендуете, вы лишаетесь порядка 10000 к различных пособий и дарите дяде еще столько же подоходного итого 20000 и еще тратите на аренду примерно 15000, а может и 20000 а может и 25000 в зависимости от ценника аренды

Итого вы теряете 35000 а может и 40000 а может и 45000. Это только за 4 года (почти стоимость однушки которую не хотели брать за 55, ожидая по 800$ метр)

Вдобавок вы имеете неустроенность в жизни в виде аренды. которая мало ли как растет. А если арендовать с детьми извините вы просто спустите все доходы в унитаз, и прос..те весь депозит, потому что у вас нет стимула, если вы живете расслабившись

Имея же однушку легко поменять ее на двушку 59 метров и при этом кстати остаться на очереди.

В конце концов свою однушку можно сдавать и арендовать хорошую двушку с доплатой 100$

Как вам моя экономика? Оцените пж как Экономист

Сначала посчитаем, стоило ли покупать за 69660, потом за 69к, потом за 68к... Может Вы мне объясните, зачем люди так вкладывались? Мне кажется, что они просто уверовали в вечный рост - по-моему это как-то иррационально

ну 70 конечно же ярмо. Да и 50 ярмо что ж делать. Но чем дальше ценник от 50-55к тем ярмо становится очевиднее. Тк чем больше от 50-55 к для нормальной семьи сейчас все конечно же кабала В том и суть что для любого соотношения аренда\выплата по % c некоторой суммы ценника выгоднее аренда чем покупка.

Даже с учетом всех пособий.

А поскольку в моем примере показано что 55к - неплохая цена суть идет к тому что до 65к через полгода все однушки будут вымыты.

Да и аренда реально вырастет