Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    19 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 125 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы
    В крым на своем авто сюда.

    Планируя поездку, учтите:
    ДОРОГА В КРЫМ НА ОТДЫХ ЧЕРЕЗ ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ ДЛЯ НЕГРАЖДАН УКРАИНЫ ЗАКРЫТА!

    Постановление 367 от 04.06.2015г.
    Комментируя вкратце- о поездке на отдых через Украину- забудьте.

    Есть четыре варианта.
    1. подобрать стыковочный авиа рейс Минск - Москва - Симферополь
    2. Поезд - автобус Москва и далее самолётом до Симферополя
    3. По состоянию на июнь 2022 наиболее конкретно ж/д варианты расписаны здесь
    4. Добраться на собственном транспорте через территорию России. Более полная информация по этому варианту в тематической ветке В Крым на своём авто

    ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ДЛЯ ЕДУЩИХ В ПЕРВЫЙ РАЗ

    вариантов несколько:
    1. На рейсовом автобусе.
    На одной площади с ж/д вокзалом находится автостанция Курортная. Оттуда каждые 20-40 минут отправляются автобусы пунктом назначения во все приморские городки, или по-крайней мере через них проезжающие. Проходите через площадь, находите кассы, протягиваете денежку, сообщаете точку назначения. Получаете время отправления и билет. Вариант оптимальный по соотношению затраченные деньги/время доехать
    2.На троллейбусе
    На той же привокзальной площади находится троллейбусная станция. Каждые 15-20 минут отправляются троллейбусы сообщением на Алушту и на Ялту. Если вам надо непосредственно в Алушту или Ялту, то вы без проблем доедете до этих городов. Так же ялтинский троллейбус идёт через популярные посёлки ЮБК: Партенит, Гурзуф, Никита. Но: троллейбусы идут по верхней трассе, к посёлкам нужно будет или спуститься километр -другой самостоятельно, или на на остановках троллейбусов всегда найдутся желающие подвезти таксисты, или разводящие с собственным транспортом. Если ваш посёлок находится за Ялтой ( Мисхор, Кореиз, Гаспра, Алупка, Симеиз, Форос), то можете доехать на тралике до Ялты и там же на вокзале сразу пересесть на маршрутки до этих городков.Троллейбус наиболее дёшев, но и настолько же нетороплив. До Алушты полтора часа, до Ялты 2 с половиной. Автобус в 2 раза быстрее. Короче, покупаете билеты до нужной остановки и спокойно, неторопливо едете. Хотя если для вас отдых начинается, как только вышли из поезда, то почему и нет- едешь себе, любуешься видами, смотришь на горы. Да, билеты продают естественно все с местами, поэтому будете ехать сидя. Да, ещё троллейбус считается самым безопасным способом. Всё-таки горные дороги, многие носятся что дурные, троллейбус же большой, весь железный ;)
    3. Такси.
    По выходу с поезда сразу будут чуть ли не хватать за руки бомбилы всех мастей, обещающие отвезти вас куда душа пожелает, хоть назад в Беларусь. Тут всё просто - садитесь, называете место, едете. Из плюсов - быстро, доезжаете прямо до нужной точки. Почти все водилы в качестве опции предлагают помощь в заселении, т.е повозят вас по квартирам, которые знают, или вместе с безлошадными разводящими на местах. Но такси дороже всех способов, хотя чем дальше от перрона пройдёте, тем дешевле. Если две семьи и влазите в одно ТС, то можно скинуться, что уже интересней.

    Роуминг белорусских симок в Крыму не поддерживается. Поэтому по приезде Вам придется купить симку российского МТС. Эти симки можно купить по белорусскому паспорту.
    Не забывайте что с собой надо везти наличку. Банковские карточки, эмитированные белорусскими банками, не обслуживаются, терминалы в магазинах тоже не принимают. Обменников которые были в прошлом году на каждом шагу, сейчас закрыли, но обменять валюту можно в банках без проблем.
    В магазинах всё необходимое есть

    1. Через интернет.
    Находите, смотрите, выбираете, заказываете. Из плюсов - вы думаете, что уже точно знаете, куда едете. Из минусов - вы всё-таки не знаете, куда едете, так как не видя, сложно оценить условия проживания и близость к морю(карты тут могут и не помочь, ибо много нюансов - перепады высот, близость пляжей и пр.) Да и этот вариант обойдётся вам дороже, как правило
    2. Самостоятельный поиск.
    Приезжаете в выбранный вами городок, сдаёте сумки в камеру хранения, разворачиваете карту и дуете по приглянувшимся вам улицам. Гарантирую -таблички "Сдаётся жильё" будут сопровождать вас всю дорогу. Увидели - зашли, спросили хозяина, выяснили цену, посмотрели условия, сделали выбор. Нравится - остались, нет- двигаем дальше. Из плюсов - вы выбираете сами, отсутствие посредников, из минусов - район поисков всё-таки ограничен легко доступными улицами, в закоулки, где тоже сдаётся достойное жильё, вы можете и не заглянуть. Хозяева таких квартир это прекрасно знают, и этим пользуются, держа ценник. Хинт- если камеры хранения в месте прибытия нет, то за пару гривен сумки можно договориться оставить прямо у кассира в будке.
    3. Помощь разводящих.
    В каждом посёлке в местах прибытия отдыхающих всегда толпятся желающие сдать жильё. Наперебой будут предлагать свои варианты. Выбираете устраивающие вас, идёте, или едете - смотрите. Зачастую вам предложат несколько вариантов, не понравится - спросите у других разводящих. Услуги разводящих бесплатны( ну может только за машину с вас деньги возьмут, если вы не выбрали их вариант), они берут процент со сдающих. Из плюсов - они знают адреса, которые, если бы вы ходили самостоятельно - в жизни бы не нашли, и это жильё дешевле, чем на центральных улицах. Из минусов - хозяину надо платить посреднику, и поэтому возможностей поторговаться куда как меньше. Так что по сравнению с самостоятельным поиском, по ценнику то на то и выходит.
    Одна из разновидностей разводящих - в поездах уже от Мелитополя начинают сновать разного рода квартирные маклеры. Мой совет - шлите их лесом, кот в мешке, да и недешёвый.
    Ещё один из вариантов, которые случаются, но достаточно редко - это когда вас подбирают хозяева, когда вы ищете жильё, прямо на улице. Мы пару раз так снимали - шли по улице с сумками(не додумались сдать) выбирать жильё, и нас прямо по дороге цепляли хозяева, отводили и показывали своё жильё. Очень даже неплохое жильё оказывалось по соотношению цена-условия. Хороший, но редкий вариант

    Задавать этот вопрос на ветке практического смысла не имеет. Цена будет у каждого СВОЯ, и складываться из кучи факторов:
    времени приезда, июль- август всегда дороже, условий проживания(кухня, санузел, отдельный вход или с хозяевами), близости к морю.
    Ориентируйтесь наверно на такой порядок - минимум 7$ с носа, в июле-августе наверно от 10, средний 10-15, ну а выше - как договоритесь. Ещё раз - данные ориентировочные, и весьма приблизительные. Только чтобы избежать никому не нужных вопросов и бесполезных ответов. Да, торгуйтесь конечно.

    НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ ПО ГОРОДАМ КРЫМА

    Конкретная информация с картой от истинного ценителя хороших мест отдыха Ohotnickа

    ИЩЕТЕ ПОПУТЧИКОВ ДЛЯ ПРОЕЗДА В КРЫМ - пожалуйста, сюда ПОИСК ПОПУТЧИКОВ
    А ЕСЛИ ВАМ НУЖНА КОМПАНИЯ ДЛЯ СОВМЕСТНОГО ОТДЫХА - загляните сюда СОВМЕСТНЫЙ ОТДЫХ
    пожалуйста, не забивайте тему картоопасными объявлениями тематикой вышеуказанных веток
    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 29 июня 2021 14:22 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    larion:

    Короче,NxP, у тебя,как представителя страны,совершившей аннексию,аргументов блольше нет,только исторические...

    Россия НЕ СОБИРАЛАСЬ выводить свою базу из Крыма.
    Более того: пока Украина не подписала и не ратифицировала договор об аренде этой базы на 20 лет (в 1999, за две недели до подписания Большого договора), - Россия не соглашалась ратифицировать договор о взаимном признании границ (да будет Вам известно).
    Читайте про Большой договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве 1997 года. Много интересного узнаете.
    Кстати, этот договор Порошенко сам денонсировал в 2019 году (да). Как бы сказал Лавров, "ДБ".
    Теперь у Украины нет вообще никакого действующего документа, юридически признающего существующие границы с РФ (включая Крым). Но это так, оффтоп.

    Россия не собиралась выводить базу из Крыма, - и ставила это условием признания границ.
    Даже та, слабая, ельцинская Россия с кучей долгов на шее и алкашом во главе.
    Ситуация полностью аналогична, например, Кипру. Признав его независимость (от Великобритании) - Англия оставила там две своих военных базы на острове, причём под своим суверенитетом. И уже 60 лет прошло, - а выводить эти базы она не собирается. С какой радости.
    Равно как и Япония или Южная Корея формально независимы - но фактически не имеют никакой возможности выгнать со своей территории войска США.

    И многие самопровозгласившиеся "новые независимые государства" оказываются с таким обременением, да. Это правила игры.
    Для Украины этот самый флот в Крыму и был обременением. И никакой РЕАЛЬНОЙ возможности выгнать этот флот Украина не имела. Как только Украина попыталась это сделать через смену власти силой в 2014 - получила то что получила.
    Там действительно произошла революция, - и действительно после революций очень часто теряется часть территорий. Потому что не всё население согласно с идеалами революции; не все хотят "жить по-новому" и т.д.

    Поэтому всем хочется пожелать мира, спокойствия... - и отсутствия революций.

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 29 июня 2021 14:27
    larion:

    Это не родственники,но практически....Не,они с ноября уже в Севасе..Хочут апять в Италию,привились спутником,ждут сертификации в Европе.Не знаю,дождутся ли...

    Не дождутся. В Европе нет демократии.

    larion:

    Ну,Ичкерия тоже решила...

    Это террористическая организация захватившая Чеченскую Советскую Социалистическую Республику.
    НО! Володя уничтожил с армией и народом Чечни террористов и там сейчас мир и порядок.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    larion:

    А Кенигсберг ?

    Надо бы у Польши забрать всю бывшую Пруссию, которую она отжала у Германии.
    Советские воины проливали кровь освобождая от фашистов, а Польша пользуется? Не демократично как то?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15079

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15079
    # 29 июня 2021 14:35

    NxP, ты не прав.Был договор аренды,ограниченный временными рамками.И ты незнаком со структурой и как это работало (обслуживалось).А надо было тебе в друзьях людей,имеющих непосредсвенное отношение.Так что Украина вполне могла сделать невозможным фунционирование этой самой базы.И единственный способ этому воспрепятствовать,это силовой,что едва ли приемлемо для обемх сторон.Противоречия не успели достигнуть той степени,а может никогда бы и не достигли,если бы кое-кто вел себя адекватнее.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 29 июня 2021 14:41 Редактировалось NxP, 5 раз(а).
    larion:

    А надо было тебе в друзьях людей,имеющих непосредсвенное отношение.

    Ну как бы я лично знаком с одним из офицеров, сидевших на боевом дежурстве в штабе ЧФ в конце февраля 2014.
    И он многое мне рассказывал из инсайда...
    Как они ждали в Крыму (уже де-факто подконтрольном России) - вторжения в Крым вооружённых сил Украины через Перекоп (реально рассматривали такую опцию), - а граница ещё не была нормально укреплена (технику ещё не завезли; укрепления ещё не построили и т.д.: всё было "на тоненького"...).
    Реально они боялись кровавой бойни в Крыму (понятно что Украина бы Крым не отвоевала: ей бы не дали это сделать, - но были бы большие потери в том числе и среди мирняка, - и красивой картинки с референдумом и "народным волеизъявлением" уже бы не получилось), - но психологическое давление на Украину сработало. Не попёрлись.

    Знаю я людей, имеющих непосредственное отношение.
    И знаю я о чём я говорю.
    УКРАИНА НЕ ИМЕЛА НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ВЫГНАТЬ ЭТУ БАЗУ: для этого у неё просто не было достаточных сил.
    Вспомните хотя бы случай, когда корабли ЧФ возвращались в Севас после войнушки 08.08.08, - и ВМСУ попытались заблокировать вход их в Севастопольскую бухту. Кончилось всё тем, что у ВМСУшной посудины, которую попытались поперёк фарватера поставить, - просто двигло отказало (уже тогда состояние ВМСУ было именно таким: денег не было потому что).
    А Россия - не собиралась от базы в Севасе (хотя и строила на всякий случай запасной пункт базирования в Новороссийске: сейчас он используется для подводных лодок ЧФ).

    Реальная же попытка блокады базы в Севастополе (и не только: на самом деле объекты ЧФ разбросаны по всему Крыму от Феодосии до Ялты) - привела бы к тому, что Крым был бы аннексирован не в 2014, а в 2005 (или когда там этот оранжевый деятель пришёл, который первым начал заявлять о выводе ЧФ) году... И не более того... ИМХО.

  • Maxsimo Senior Member
    офлайн
    Maxsimo Senior Member

    2178

    19 лет на сайте
    пользователь #23466

    Профиль
    Написать сообщение

    2178
    # 29 июня 2021 14:43
    priyatel2012:

    Вы интересуетесь туристическим Крымом или просто проживание для отдыха? Это две большие разницы. На керченском полуострове два заказника или территория особо охраняемая. На Опуке и на Караларе. Вас что интересует? В Новом Свете ещё более строго. Как ни крути-популярное место с наплывом народа и натасканные егеря. Дикими можно встать только в Кутлахской бухте. Есть ещё в самом Судаке турклуб, там за рублей 300 за сутки можно поставить свою палатку, правда там есть горячая-холодная вода, кухня общая,душ. В районе Евпатории можно встать на Новом пляже по симферопольскому шоссе. Живи-не хочу. Но степь-жарко-вода в городе. По другой стороне гОрода-Поповка, Штормовое, Степь, не большие кусты для тени вдоль береговой линии. На Западном направлении легче-Коктебель Чабан-Куле-Меганом . Повсеместно стоят с палатками Не понятен формат Вашего отдыха-на машине, самолет, поезд.?

    priyatel2012, Едем на авто (Митцу Аутлэндер) всей семьей: я, супруга и трое уже в принципе взрослых детей 8, 9 и 13,5 лет. Планируем путешествие по всему крыму (от корки до корки), посмотреть все самое интересное, искупаться в море, чередуя ночлег в палатках со съемным жильем. У нас в распоряжении 25 дней на всё про всё, может ещё и останется время сгонять на Кавказ поглазеть (Приэльбрусье, Осетия, Дагестан). Был в 2018 году, очень впечатлило.
    В Крыму на авто был совсем недавно, в ноябре 2020-го, но тогда можно сказать мы просто с сыном в разведку съездили в сочи и крым. Палатка у нас огромная на два отделения. Посмотрели по спутникам, где имеются песчаные пляжи и приемлемый подъезд к береговой линии, вот и хотели уточнить у знающих, какие есть ограничения и где рекомендуете остановиться именно с палатками

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 29 июня 2021 14:55
    larion:

    Более того,РФ,как првоприемница СССР,выступала гарантом неприкосновенности границ,но такой вот гарант...

    Где этот документ посмотреть? :D

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    larion:

    Так что Украина вполне могла сделать невозможным фунционирование этой самой базы.И единственный способ этому воспрепятствовать,это силовой,что едва ли приемлемо для обемх сторон.Противоречия не успели достигнуть той степени,а может никогда бы и не достигли,если бы кое-кто вел себя адекватнее.

    Нечего она не могла сделать! Украина это недоразумение большевиков и ошибки Ленина.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    NxP:

    Реальная же попытка блокады базы в Севастополе (и не только: на самом деле объекты ЧФ разбросаны по всему Крыму от Феодосии до Ялты) - привела бы к тому, что Крым был бы аннексирован не в 2014, а в 2005 (или когда там этот оранжевый деятель пришёл, который первым начал заявлять о выводе ЧФ) году... И не более того... ИМХО.

    Крым можно было вернуть обратно в Россию в 1994 году когда Крым выбрал себе президента и парламент, и если бы /Россия пошла навстречу, то Республика Крым стала бы в 1995 году субъектом Российской Федерации.
    Но я рад, что это хоть через 20 лет реализовалось!

  • dimdimdich83 Junior Member
    офлайн
    dimdimdich83 Junior Member

    48

    12 лет на сайте
    пользователь #432428

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 29 июня 2021 15:10 Редактировалось dimdimdich83, 2 раз(а).

    Уважаемые знатоки и те, кто уже ездил на Ласточке Минск-Москва и обратно, поделитесь ПЖ советом как выбрать места , чтобы сидеть лицом по ходу движения, какие места и вагоны "самые козырные". И ещё вопрос - если у меня сертификат о вакцинации, мне нужен ПЦР-тест, для поездки?

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 29 июня 2021 15:13
    dimdimdich83:

    Уважаемые знатоки и те, кто уже ездил на Ласточке Минск-Москва и обратно, поделитесь ПЖ советом как выбрать места , чтобы сидеть лицом по ходу движения. И ещё вопрос - если у меня сертификат о вакцинации, мне нужен ПЦР-тест, для поездки?

    1. В отличие от премиальных дорогих скоростных поездов ("Сапсан", "Аллегро" и т.д.), - в бюджетных скоростных поездах типа Ласточки РЖД не предоставляет услугу гарантированного выбора мест по направлению/против направления движения. Опцию такую выбрать нельзя.

    2. Наличие сертификата о вакцинации - НЕ освобождает от ПЦР-тестирования по правилам РПН. Хотя по факту тесты в поездах проверяют не всегда, - и при отсутствии теста из поезда не высадят (максимум - заставят пройти тест в России по прибытии).

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15079

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15079
    # 29 июня 2021 15:18
    petr-gorn:

    де этот документ посмотреть?

    Будапештский меморандум.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 29 июня 2021 15:31
    larion:

    petr-gorn:

    де этот документ посмотреть?

    Будапештский меморандум.

    :trollface: ахахаха да этой бумажкой подтерлись все и первая это сделала Украина ахахаха

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15079

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15079
    # 29 июня 2021 16:04

    Ну,как показывает практика,это можно сделать любой "бумажкой",вплоть до конституции и законов-все зависит от дури и степени тяжести случая... :roof:

    Тогда исчо...

    Усё,нямя таго,што раньш было и не будзе больш николi.Зараз пературбуе у нас и будзе (хай и не адразу), як у людзей...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • dimdimdich83 Junior Member
    офлайн
    dimdimdich83 Junior Member

    48

    12 лет на сайте
    пользователь #432428

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 29 июня 2021 16:14
    NxP:

    dimdimdich83:

    Уважаемые знатоки и те, кто уже ездил на Ласточке Минск-Москва и обратно, поделитесь ПЖ советом как выбрать места , чтобы сидеть лицом по ходу движения. И ещё вопрос - если у меня сертификат о вакцинации, мне нужен ПЦР-тест, для поездки?

    1. В отличие от премиальных дорогих скоростных поездов ("Сапсан", "Аллегро" и т.д.), - в бюджетных скоростных поездах типа Ласточки РЖД не предоставляет услугу гарантированного выбора мест по направлению/против направления движения. Опцию такую выбрать нельзя.

    2. Наличие сертификата о вакцинации - НЕ освобождает от ПЦР-тестирования по правилам РПН. Хотя по факту тесты в поездах проверяют не всегда, - и при отсутствии теста из поезда не высадят (максимум - заставят пройти тест в России по прибытии).

    Спасибо!

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 29 июня 2021 16:26
    larion:

    petr-gorn:

    де этот документ посмотреть?

    Будапештский меморандум.

    Будапештский меморандум не был юридически обязывающим документом, - а носил рекомендательный характер.
    Он не является международным договором. Кроме того, - он не был ратифицирован ни одной из сторон.

    А единственным МЕЖДУНАРОДНЫМ ДОГОВОРОМ, признававшим (на взаимной основе) существующие границы РФ и Украины, - был так называемый "Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве Украины и России", подписанный в 1997 году и ратифицированный Госдумой РФ только в 1999 (именно из-за крымского вопроса Госдума РФ не могла ратифицировать договор аж два года).
    Обмен ратификационными грамотами состоялся только после ратификации Украиной соглашений по ЧФ (хотя Россия и не смогла настоять на том, чтобы эти соглашения стали неотъемлемой частью договора, - и они были приняты отдельным документом на срок в 20 лет).

    Надо знать историю этого договора, как он готовился и принимался...
    Россия на тот момент - после распада СССР - ещё не восстановилась экономически и в крайней степени зависела (да) от Украины.
    Ещё не существовало альтернативных Украине транзитных маршрутов газа в ЕС (ни газопровода "Ямал-Европа" через Беларусь; ни Северного потока; ни Турецкого потока); ещё не было освоено производство судовых турбин и ракетной техники Россией без Украины; ещё не были построены собственные портовые мощности в Новороссийске (и Россия зависела от использования порта Одессы для импорта и экспорта своих товаров через Чёрное море); ещё не были переведены судоремонтные мощности для ЧФ в Питер и Северодвинск (поэтому ЧФ зависел от ремонта кораблей на верфях Николаева), и т.д.
    Поэтому Украина могла требовать значительных уступок в обмен на базирование ЧФ в Севастополе, - и Россия была вынуждена скрепя сердце признать эту границу. Что и было сделано в этом договоре.

    Впрочем, этот договор "О дружбе..." - уже не действует, т.к. он был денонсирован УКРАИНСКОЙ стороной в 2019 году.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    larion:

    Тогда исчо... Беловежские соглашения

    В Беловежских соглашениях не были чётко прописаны границы.

    А статус Крыма после состоявшегося 20 января 1991 года в Крыму референдума о восстановлении автономии (которая была восстановлена только в составе УССР в нарушение волеизъявления крымчан, которые, в соответствии с бюллетенем, - просили автономию в составе СССР), - и после нарушения в отношении Крыма Украиной требований закона СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" (по Крыму, как по автономии на момент референдума о независимости Украины 01.12.91, - требовался отдельный учёт результатов референдума и 66% "за" от абсолютного числа избирателей: это НЕ было реализовано), - был в подвешенном состоянии.
    Крым, по сути, был до 1999 года (когда был ратифицирован упомянутый договор) - спорной территорией. Суверенитет над ним Украины не был законным в полной мере.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Бора (30 июня 2021 11:05)
    Основание: 3.5.18

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15079

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15079
    # 29 июня 2021 16:40
    NxP:

    В Беловежских соглашениях не были чётко прописаны границы.

    Ну да,+- Крым... :trollface: Действующие границы республик.Крым в составе Украины,отдельно вопрос за скобки не выносился.Фсё.

    По поводу автономий,ты забыл о другом документе РФ и почему он был принят-чтобы самим не наступить на эти грабли...Ай,NxP,пустое...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Бора (30 июня 2021 11:05)
    Основание: 3.5.18

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 29 июня 2021 16:45 Редактировалось petr-gorn, 2 раз(а).
    larion:

    Ну,как показывает практика,это можно сделать любой "бумажкой",вплоть до конституции и законов-все зависит от дури и степени тяжести случая... :roof:

    Тогда исчо...

    Усё,нямя таго,што раньш было и не будзе больш николi.Зараз пературбуе у нас и будзе (хай и не адразу), як у людзей...

    Это документ незаконный.
    Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик от 7 октября 1977 г.)
    Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны.
    Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.
    Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.

    17 марта 1991 года подавляющее большинство жителей СССР однозначно высказалось за спасение своей страны от развала.
    76,4% проголосовавших граждан СССР были за сохранение Своей страны СССР

    ЗЫ Это соглашение, что не на есть госпереворот и свержение законно избранного президента СССР в 1990 году всеобщим голосованием.
    А в январе 1991 года была провозглашена воля крымских жителей о воссоздании Крымской республике.

    Конституция Украину 1991 года
    Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию. Украина является унитарным государством.

    И еще скажи мне как унитарное государство может иметь автономию которая находилась в составе СССР? :D

    ЗЫ Для истории
    17 марта 1995-го года, в Крыму был совершен государственный переворот: тогдашний украинский президент Леонид Кучма ввел на его территорию спецназ, отменил суверенитет и Конституцию на тот момент практически автономной республики.

    смотрим


    Односторонний силовой акт украинского оккупационного режима
    Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым
    В связи с невыполнением Верховным Советом Автономной Республики Крым постановлений Верховного Совета Украины от 22 сентября и 17 ноября 1994 года о приведении Конституции и законов Автономной Республики Крым в соответствие с Конституцией и законами Украины и с целью обеспечения верховенства Конституции и законов Украины на всей ее территории и защиты государственного суверенитета Украины, в соответствии с пунктом 31 статьи 97 Конституции (Основного Закона) Украины Верховный Совет Украины постановляет:
    Отменить Конституцию Автономной Республики Крым, принятую Верховным Советом Автономной Республики Крым 6 мая 1992 года со следующими изменениями и дополнениями, а также законы Автономной Республики Крым "О выборах Президента Республики Крым" от 17 сентября 1993 года, "О Президенте Республики Крым" от 14 октября 1993 года, "О восстановлении конституционных основ государственности Республики Крым" от 20 мая 1994 года, конституционный закон Автономной Республики Крым "О Конституционном Суде Республики Крым" от 8 сентября 1994 года и Закон Автономной Республики Крым "О выборах депутатов и председателей сельских, поселковых, районных, городских, районных в городах Советов" от 18 января 1995 года с изменениями и дополнениями от 10 марта 1995 года как такие, которые противоречат статьям 31, 70, 71, 75-1, 77, 112, 149, 150 Конституции (Основного Закона) Украины.
    Президент Украины Л.КУЧМА, №92/95-ВР, 17.03.1995 г.

    так, что Россия забрала, то , что ей принадлежит по праву.

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    larion:

    NxP:

    В Беловежских соглашениях не были чётко прописаны границы.

    Ну да,+- Крым... :trollface: Действующие границы республик.Крым в составе Украины,отдельно вопрос за скобки не выносился.Фсё.

    По поводу автономий,ты забыл о другом документе РФ и почему он был принят-чтобы самим не наступить на эти грабли...Ай,NxP,пустое...

    Как ты думаешь почему Крым так остро не встал в мировом сообществе? Потому, что Украине , Крым не принадлежал, и она его оккупировала не законно.
    Другой вопрос, что западу удобно держать Россию по крымскому вопросу в напряжённости, для этого даже Украину подкармливают кредитами, Германия обещали Байдену взять Украину на содержание после закрытия транзита газа.
    Так, что добро пожаловать в Крым российский на отдых, если конечно у вас есть деньги :D

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Бора (30 июня 2021 11:05)
    Основание: 3.5.18

  • priyatel2012 Member
    офлайн
    priyatel2012 Member

    207

    9 лет на сайте
    пользователь #1469359

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 29 июня 2021 19:24
    Maxsimo:

    priyatel2012, Едем на авто (Митцу Аутлэндер) всей семьей: я, супруга и трое уже в принципе взрослых детей 8, 9 и 13,5 лет. Планируем путешествие по всему крыму (от корки до корки), посмотреть все самое интересное, искупаться в море, чередуя ночлег в палатках со съемным жильем. У нас в распоряжении 25 дней на всё про всё, может ещё и останется время сгонять на Кавказ поглазеть (Приэльбрусье, Осетия, Дагестан). Был в 2018 году, очень впечатлило.
    В Крыму на авто был совсем недавно, в ноябре 2020-го, но тогда можно сказать мы просто с сыном в разведку съездили в сочи и крым. Палатка у нас огромная на два отделения. Посмотрели по спутникам, где имеются песчаные пляжи и приемлемый подъезд к береговой линии, вот и хотели уточнить у знающих, какие есть ограничения и где рекомендуете остановиться именно с палатками

    Всем прошу прощения за не внимание :-? Футбол увлек. Отличный футбольный вечер получился вчера. :)
    Я надеюсь, что Вы в курсе о пересечении границы РФ на автомобиле? Двигаться вы будете от моста-значит по правую сторону будут генеральские пляжи (Каралар).

    А по левую Опукский заповедник с розовым озером Кояш. Если Вы любитель диких мест с красивейшими минибухтами-Вам туда (Каралар). На несколько дней можно там встать с палаткой. На Караларе, в принципе, стоит народ. С Опуком сложнее. Но воды там нет нигде, всё с собой на время стоянки. Впрочем и на дрова не рассчитывайте.
    Далее по Тавриде можно следовать дальше. В районе Коктебеля народ тоже вполне стоит с авто. Около погранзаставы есть бесплатная стоянка.
    Далее окрестности Судака, а именно Капсель. Это рядом с городом. На ЮБК сейчас не советую с машиной появляться-там коллапс в этом году, как впрочем и всегда :)
    Сам я не автолюбитель, но есть такое местечко-Турецкая поляна, но это уже гораздо дальше. В районе Евпатории побережье всё Ваше. Становитесь. Там постоянно стоят палатки. Но там жарко нет растительности. Отличное место для палаточников-Инжир и Фиалент, но это не для автолюбителей и там нет песка-скальник и галька в основном.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 29 июня 2021 19:39
    priyatel2012:

    Отличный футбольный вечер получился вчера. :)

    Сейчас тоже (вот в данный момент) - играют Англия с Германией в 1/8.
    ИМХО, самый интересный матч этого тура.

    Подходит к концу 1-й тайм (сейчас 39-я минута). Пока 0:0.

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3135

    11 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3135
    # 29 июня 2021 20:43 Редактировалось anton516, 1 раз.
    NxP:

    Пока 0:0.

    Чутка венгры раньше с этими вареными немцами не разобрались. Ну ничего, англичане исправили.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором Бора (30 июня 2021 11:06)
    Основание: 3.5.18

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 29 июня 2021 21:01 Редактировалось NxP, 1 раз.
    anton516:

    NxP:

    Пока 0:0.

    Чутка венгры раньше с этими вареными немцами не разобрались. Ну ничего, англичане исправили.

    Да, красивый был матч.
    Через часик можно ещё посмотреть Швецию-Украину (последний матч 1/8 ).

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3135

    11 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3135
    # 29 июня 2021 22:58
    NxP:

    Через часик можно ещё посмотреть Швецию-Украину

    Опять все идет к стандартному финалу Евро Украина - Швейцария.