Вторичный рынок жилья. Октябрь 2007 -ноябрь 2007

lyonelll:

Пришли и новые данные: -0,91% за прошлую неделю, -3$ на четырёхкомнатные и ещё -1 на однушки.

"Этта несерьёзна!" (с)

audiofil:

Вероятна ситуация - продавец понял, что взять желаемые 1900 д/м не выйдет, придушил жабу и снизил цену до 1800, а покупатель уже хочет не дороже 1700 и тд. Так может продолжаться, пока не сольют квартиры все, кто не в состоянии выжидать многие месяцы (если не год-два).

Да, вполне возможно.

audiofil:

9001:

Цитата: А с февраля месяца 2008 года начнется заметное снижение цен, и уже к первомайским праздникам цены на квартиры упадут примерно на 10-15 %», сказал директор агентства.

Придерживаюсь примерно такого же мнения. Возможно, падение будет больше.

Всем предсказаниям - грош цена. Уже хотя бы потому, что ни статистики за десятилетия, ни адаптированной к НАШЕЙ действительности модели, ни текущей информации достоверной, ни знаний о том, как будет шевелиться гос-во в этой ситуации -- ничего этого и многого другого нет. Но есть чувство, что наиболее распространенная реакция наших людей в непонятной ситуации -- паника. (Моя одна из любимых теорий ). Хапун - проявление паники покупателей. Паники продавцов у нас еще не было. А паники продавцов, помноженной на стремление продавца и покупателя каждого выжать абсолютный максимум выгоды из ситуации -- тем более. Вероятна ситуация - продавец понял, что взять желаемые 1900 д/м не выйдет, придушил жабу и снизил цену до 1800, а покупатель уже хочет не дороже 1700 и тд. Так может продолжаться, пока не сольют квартиры все, кто не в состоянии выжидать многие месяцы (если не год-два).

Здесь вынужден с Вами не согласиться, хотя с большинством Ваших тезисов согласен.

ИМХО, у нас всё же не будет панического обвала цен, скорее определённое более-менее плавное падение процентов на 15-25. Почему?? Слишком велик отложенный спрос. Повидав немало потенциальных покупателей скажу, что многие из них-не мифические россияне, а наши люди из провинциальной "элиты", покупающие жильё для детей. Такие покупатели обладают гораздо меньшей информацией о тенденциях и трендах и меньше ей интересуются; многие не пользуются интернетом. И когда им необходимо покупать, они всего лишь спрашивают себя: "Могу ли я купить??" Узнают цены через знакомых, прикидывают свои возможности с учётом сбереженией и продажи своих "лишних" метров на местах и покупают. Полагаю, после 6-9 месяцев снижения сформируется достаточное количество таких нетерпеливых/неинформированных/"теперь цены упали и я могу себе позволить" покупателей, которые восстановят равновесие и остановят падение.

k!ller:

Кстати после ваших формулировок о дискретности, точках и шагах графиков мне стало интересно - кто вы по професии?

Математика. Моделирование сложных систем, в т.ч. экономических.

Если найдете противоречия в логике - это будет любопытно. Если предложите другой механизм изменения тренда рынка без закачки денег покупателями, это тоже будет любопытно. Если просто болтать как некоторые тут "экономисты", то на болтовню времени нет, сорри.

KimChen:

Математика. Моделирование сложных систем, в т.ч. экономических.

Если найдете противоречия в логике - это будет любопытно. Если предложите другой механизм изменения тренда рынка без закачки денег покупателями, это тоже будет любопытно. Если просто болтать как некоторые тут "экономисты", то на болтовню времени нет, сорри.

а где вы учились?

ваш тезис про одинаковые суммы на подъём и спуск цены - это непонятно

для подъёма цен нужны покупки при возрастающих ценах

для опускания цен покупки вообще не нужны

как денежные объёмы уравняются????

666666:

lyonelll:

Слишком велик отложенный спрос. Полагаю, после 6-9 месяцев снижения сформируется достаточное количество таких нетерпеливых/неинформированных/"теперь цены упали и я могу себе позволить" покупателей, которые восстановят равновесие и остановят падение.

к иногородним нужно добавить ещё минских людей которые продолжают копить сбережения - при стоящих ценах они уменьшают свой будущий кредит

если бы kru-kru подождал то высшие силы позволили бы ему возможно купить апартаменты комфортнее в боровлянах к примеру

Конечно, не описал их детально, но как "нетерпеливых/неинформированных/"теперь цены упали и я могу себе позволить"". Если у человека, работающего к примеру в шиномонтажке (постоянно занят, не следит за тенденциями, не пользуется Инетом), у которого был чудесный сезон этой осенью и будет не худший следующей весной, вместо 35К сбережений их станет 40, почему бы не подумать над покупкой недорогой однушки, которая вместо 65 уже будет стоить например 55?

lyonelll:

666666 (цитата): lyonelll (цитата):

Слишком велик отложенный спрос. Полагаю, после 6-9 месяцев снижения сформируется достаточное количество таких нетерпеливых/неинформированных/"теперь цены упали и я могу себе позволить" покупателей, которые восстановят равновесие и остановят падение.

к иногородним нужно добавить ещё минских людей которые продолжают копить сбережения - при стоящих ценах они уменьшают свой будущий кредит

если бы kru-kru подождал то высшие силы позволили бы ему возможно купить апартаменты комфортнее в боровлянах к примеру

Конечно, не описал их детально, но как "нетерпеливых/неинформированных/"теперь цены упали и я могу себе позволить"". Если у человека, работающего к примеру в шиномонтажке (постоянно занят, не следит за тенденциями, не пользуется Инетом), у которого был чудесный сезон этой осенью и будет не худший следующей весной, вместо 35К сбережений их станет 40, почему бы не подумать над покупкой недорогой однушки, которая вместо 65 уже будет стоить например 55?

Он что, вытерев грязные руки рванет покупать и даже ни с кем не посоветуется? Скорее всего поищет - кто бы объяснил, что к чему..... А там ему (в зависимости от его удачливости) в большей/меньшей степени растолкуют друзья/риэлтеры/соседи и тп.

KimChen:

Итак, мой обещанный прогноз средней цены метра:

Эта неделя закроется без изменения (изменение = 0)

Кто спорить будет?

Повезло.

audiofil:

А покупатели могут просто тупо НЕ ПОКУПАТЬ

Давайте примем пару тезисов, без математики, думаю вы с ними согласитесь. Тезисы очевидные, но вы их все время выпускаете из виду.

1) Покупатели и продавцы - одинаково умные люди. Обычные люди.

2) Ни покупатели, ни продавцы не будут совершать сделки себе в убыток.

3) Ни сговор всех покупателей, ни сговор всех продавцов невозможен.

к иногородним нужно добавить ещё минских людей которые продолжают копить сбережения - при стоящих ценах они уменьшают свой будущий кредит

если бы kru-kru подождал то высшие силы позволили бы ему возможно купить апартаменты комфортнее в боровлянах к примеру

Боровляны по 1500$ бесспорно хор вариант.

Если бы я ждал обвала, то пришлось бы ждать пару лет, до того, как жена выйдет на работу.

А мне одному кредит с учетом "подождать" давали бы весьма невеликий, да еще с учетом жены в декрете и ребятенка.

lyonelll:

audiofil (цитата): lyonelll (цитата): 666666 (цитата): lyonelll (цитата):

В вопросе покупки жилья у нас помимо хладнокровных материальных рассуждений добавляются множество индивидуальных факторов: хотим купить до Нового Года (собственная ситуация), Дня Рождения, купим сейчас в конце весны, т.к. летом отпуска ит.д. Друзья, соседи и родственники, которые не следят за ситуацией вследствие неактуальности вопроса для них самих способны давать весьма разноречивые советы...

Не знаю ни одного!! риэлтера, который скажет: да подождите пару месяцев-полгода - им свои деньги хочется получить СЕЙЧАС!

Удивлен (мягко говоря) Вашим личным решением/стремлением купить к "дате". Таким СССР/КПСС отдает, что Но - Ваши деньги-Вам думать! А вот по поводу возможности существенного влияния такой психологии на рынок -- стреляйте - не может быть! Как ошибка в прогнозах - купили, а через месяц проявился спад - вполне. Но представьте себе ситуацию - муж говорит жене "Знаешь, мы копили-копили и накопили 50 тыс.долл. Через месяц новый год. Там вроде никто не покупает, и все говорят, что к маю однушка будет стОить 50тыс, а мы лучше возьмем кредит на 20тыс лет на 10, будем платить долларов 450 в месяц по кредиту, но к Новому Году вселимся". Лично мне такой монолог бредом кажется. Или -- уезжаем в отпуск через полгода и нефиг каких-то 10кбаксов экономить. А по поводу советчиков -- кто-то посоветуется только с агентом, но большинство - не только с ним.