Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 28 октября 2007 12:34

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 18:33

    audiofil, в минске по многим причинам, которые вы же сами и называли, скачкообразное (дискретное) изменение цен невозможно

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 18:35
    KimChen:

    lyonelll (цитата): KimChen (цитата): lyonelll (цитата): В словах чучхэ есть полуправда: для падения цен нужны продажи

    Вы прогрессируете Теперь можете самостоятельно убедиться, порассуждав сами с собой, что для роста, как и для падения, покупателям нужно вложить в рынок абсолютно одинаковое количество денег.

    Согласен, но если покупателей намного МЕНьШЕ, чем продавцов, которым хочется продать, как поступят продавцы, которым не "досталось" покупателя, а продать нужно и посрочнее?

    Те продавцы, которым "не достался" покупатель могут сделать что угодно, но если как вы говорите, покупателей "меньше", то от этого новые покупатели не родятся.

    Ваш ответ не отвечает на вопрос - что делать тем продавцам, которым при конкретном состоянии цен и соотношении спрос/предложение так и не достался покупатель, а денх хоцца (а порой позарез надо)? Новые покупатели с желаемой суммой не родятся. Но есть с мЕньшими. Никаких идей не появляется ?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 8728 Member
    офлайн
    8728 Member

    188

    21 год на сайте
    пользователь #8728

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 23 ноября 2007 18:36
    KimChen:

    audiofil, в минске по многим причинам, которые вы же сами и называли, скачкообразное (дискретное) изменение цен невозможно

    "Никогда не говори никогда" (с) ;)

    Think different!
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 18:39
    Big&Fat:

    Цитата: Я знаю что у людей нет денег. Это все знают, и это не аргумент, потому что квартиры покупают не так как сметану. Кто-то продал старую квартиру, кто-то заработал за границей, кто-то взял кредит. И это все равно не большинство. Для изменения цен, хоть в большую хоть в меньшую сторону, нужны покупки. Кто будет покупать (рисковать своими деньгами) для того чтобы вам стало хорошо и нцены падали? Никто покупать из альтруизма без выгоды для себя не будет. Так что нет механизма для снижения. Вы же сами ответили что вы при снижении больше 4% покупать не будете. Почему другие будут? Они что дурнее вас?

    Вот ты знаешь что у массы людей нет денег. Ты думаешь крупная строительная компания построит Х квартир для Х людей и все, будет ждать пока другие Х люди заработают? Они будут строить дома в надежде на сверприбыль, какую они имеют сейчас. И наступит такой момент, что они настроят домов, а покупать их будет некому. У нас в Бресте уже есть такая ситуация. Как ты думаешь, как они свои деньги будут вытаскивать? Будут снижать цены до тех пор, пока не продадут все.

    Но держаться будут до последнего (пока смогут). Тут - кто переблефует. Им на руку еще и неграмотность, дикость покупателей и отсутствие НЕЗАВИСИМОГО, квалифицированного и информированного специального издания (типа чертовой тучи исследовательских центров в развитых странах) которое помогало бы ориентироваться.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 18:41
    k!ller:

    KimChen:

    audiofil, в минске по многим причинам, которые вы же сами и называли, скачкообразное (дискретное) изменение цен невозможно

    "Никогда не говори никогда" (с) ;)

    Вы посмотрите, с этим утверждением даже аудиофил не спорит

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 18:44 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    KimChen:

    lyonelll, допустим у вас есть такая (немногочисленная) категория рисковых продавцов, которым все равно по какой цене продать. Но это не все! Для сделки нужно еще, чтобы были такие рубаха-парни, которые захотят купить, зная, что они теряют, покупая на понижении. А это мы уже обсуждали.

    А откуда они знают, что покупают на спаде? Или Вы думаете, кто-нибудь 1-го сентября знал, что началась Вторая Мировая? Да ни фига подобного - обычный конфликт на границе (и до того и после история знает множество, закончившихся обменом нотами.) Так и в этом случае. И сейчас ряд сделок происходит по ценам ниже тех, о которых все "наслышаны" (и тут о них тож. писАли). Тем не менее версия о предстоящем спаде - спорна до сих пор и купившие ниже рынка сегодня может только через год поймут, что не выгадали, а проиграли и их "удачные" сделки на самом деле были теми самыми "индикаторами" охлаждения рынка.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 18:45
    KimChen:

    audiofil, в минске по многим причинам, которые вы же сами и называли, скачкообразное (дискретное) изменение цен невозможно

    Я столько не выпью, чтобы такое сморозить. Где? Цитаты, пожалуйста!

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 18:46
    KimChen:

    k!ller (цитата): KimChen (цитата): audiofil, в минске по многим причинам, которые вы же сами и называли, скачкообразное (дискретное) изменение цен невозможно

    "Никогда не говори никогда" (с)

    Вы посмотрите, с этим утверждением даже аудиофил не спорит

    Еще как спорю! Вы ники не путайте - и все будет тип-топ!

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 18:47
    audiofil:

    KimChen (цитата): lyonelll (цитата): KimChen (цитата): lyonelll (цитата): В словах чучхэ есть полуправда: для падения цен нужны продажи

    Вы прогрессируете Теперь можете самостоятельно убедиться, порассуждав сами с собой, что для роста, как и для падения, покупателям нужно вложить в рынок абсолютно одинаковое количество денег.

    Согласен, но если покупателей намного МЕНьШЕ, чем продавцов, которым хочется продать, как поступят продавцы, которым не "досталось" покупателя, а продать нужно и посрочнее?

    Те продавцы, которым "не достался" покупатель могут сделать что угодно, но если как вы говорите, покупателей "меньше", то от этого новые покупатели не родятся.

    Ваш ответ не отвечает на вопрос - что делать тем продавцам, которым при конкретном состоянии цен и соотношении спрос/предложение так и не достался покупатель, а денх хоцца (а порой позарез надо)? Новые покупатели с желаемой суммой не родятся. Но есть с мЕньшими. Никаких идей не появляется ?

    В любой конкретной точке рыночного тренда, продавцы могут снижать свою цену и немного сбивать среднюю цену. Но! Настпает понедельник и люди читают изменение цены метра на риэлт.бае. Если это слишком большое изменение, то назавтра покупатели перестают покупать. Так что сбить цену начуть-чуть в конкретный момент можно, но рынок имеет сопротивление и не даст продолжить. Экономика.

  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 18:48
    audiofil:

    Еще как спорю! Вы ники не путайте - и все будет тип-топ!

    Ну спорьте. Я вас слушаю. За ночь, стало быть средняя цена метра меняется эдак на 10%. Как вы себе это представляете?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 18:58 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    KimChen:

    audiofil (цитата): KimChen (цитата): lyonelll (цитата): KimChen (цитата): lyonelll (цитата):

    Ваш ответ не отвечает на вопрос - что делать тем продавцам, которым при конкретном состоянии цен и соотношении спрос/предложение так и не достался покупатель, а денх хоцца (а порой позарез надо)? Новые покупатели с желаемой суммой не родятся. Но есть с мЕньшими. Никаких идей не появляется ?

    Из того "цитатника" только это - мои слова. Не знаю, что и как Вы изучали, но догматизм без логики - это плохо. Если рынок падает слишком быстро, то не цитата из учебника " ..........Так что сбить цену начуть-чуть в конкретный момент можно, но рынок имеет сопротивление и не даст продолжить............. " будет работать, а здравый смысл помноженный на панику - если дешевеет так быстро - надо скорее продать. И сделки могут прекратится не потому что "рынок сопр-ся" или продавцы ушли в "отказ". В отказ в такой ситуации уйдут покупатели и теоретически "недискретный" рынок провалится на вполне дискретную величину - до уровня, когда дрогнут нервы у самых боязливых покупателей - пора хватать, а то вот-вот начнет дорожать. Т.е на онлайнере будет то, что мы тут в трех сериях ветки нафлудили, только абсолютно наоборот ("С чего дорожать, если сделок не было и нет // Да откуда у людей деньги // да что россияне тут не видели // да только дурак под такие %% кредит берет" и тп). Многие авторитетно будут тут писать такие вещи, заклевывая предвестников роста, но кое-кто начнет думать и делать -ну вас всех, а я пойду и лучше куплю.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 18:59
    KimChen:

    audiofil (цитата): Еще как спорю! Вы ники не путайте - и все будет тип-топ!

    Ну спорьте. Я вас слушаю. За ночь, стало быть средняя цена метра меняется эдак на 10%. Как вы себе это представляете?

    Я не пью столько. Цитату, плиз про 10% за ночь. Я слышал, что в Эмиратах бываед дама зарабатывает и по 100 процентов на минскую двушку, но ведь это 1) совсем не о том 2) совсем не наш случай):lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 19:09

    [quote="KimChen

    В любой конкретной точке рыночного тренда, продавцы могут снижать свою цену и немного сбивать среднюю цену. Но! Настпает понедельник и люди читают изменение цены метра на риэлт.бае. Если это слишком большое изменение, то назавтра покупатели перестают покупать. Так что сбить цену начуть-чуть в конкретный момент можно, но рынок имеет сопротивление и не даст продолжить. Экономика.

    ***********************

    Ваше описание хорошо ложится на растущий рынок. Но к падающему --какое?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 42871 Senior Member
    офлайн
    42871 Senior Member

    687

    18 лет на сайте
    пользователь #42871

    Профиль
    Написать сообщение

    687
    # 23 ноября 2007 19:16

    KimChen

    вы спорите штобы спорить???

    последние страниц 5 вас логически обоснованно и откровенно лажают

    за доказательство этой фразы вас ждёт нобель

    Вы прогрессируете icon_smile.gif Теперь можете самостоятельно убедиться, порассуждав сами с собой, что для роста, как и для падения, покупателям нужно вложить в рынок абсолютно одинаковое количество денег.

    ))))

    может залочить форум до изменения цены хотябы на $100 вверх или вниз - уж слишком быстро ветка растёт

  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 19:21

    666666, по сути сказать нечего?

  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 19:22
    audiofil:

    Ваше описание хорошо ложится на растущий рынок. Но к падающему --какое?

    такое же. точки цен не могут существоавть без реальных продаж. элементарно

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 19:28 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    KimChen:

    audiofil (цитата): Ваше описание хорошо ложится на растущий рынок. Но к падающему --какое?

    такое же. точки цен не могут существоавть без реальных продаж. элементарно

    А я говорю "может"! И что дальше? По-моему вы по-прежнему смешиваете процесс и его проявления. Рассуждения раскройте. Если это просто догма из плохо переведенного учебника, так и скажите - "верую, ибо абсурдно"! А если кроме веры есть и понимание - изложите. Или признАю неправоту, или найду изъян логики. А так - "может/не может". Времени бодацца нет - уже с работы турят домой - пятница. А там АДСЛ нету. Может, в воскресенье заскочу на работу. Заодно и поработаю :lol: А пока-пока.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 19:29
    audiofil:

    Я не пью столько. Цитату, плиз про 10% за ночь. Я слышал, что в Эмиратах бываед дама зарабатывает и по 100 процентов на минскую двушку, но ведь это 1) совсем не о том 2) совсем не наш случай)

    Я сказал, что цены могут меняться только плавно, и не может быть резких скачков. Вы сказали, что не согласны с этим. Теперь забираете свои слова обратно?

  • KimChen Member
    офлайн
    KimChen Member

    461

    16 лет на сайте
    пользователь #109471

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 23 ноября 2007 19:31

    audiofil, у меня тоже времени нет обучать вас элементарным вещам. это должны были сделать ваши профессора

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 23 ноября 2007 19:34
    KimChen:

    audiofil (цитата): Я не пью столько. Цитату, плиз про 10% за ночь. Я слышал, что в Эмиратах бываед дама зарабатывает и по 100 процентов на минскую двушку, но ведь это 1) совсем не о том 2) совсем не наш случай)

    Я сказал, что цены могут меняться только плавно, и не может быть резких скачков. Вы сказали, что не согласны с этим. Теперь забираете свои слова обратно?

    Про 10% за ночь -цитата "из Вас"? Резкие скачки могут быть. Все зависит от воздействующих факторов. Где-то ранее я приводил ссылку на казахский сайт. 14% падения цен на жилье за неск. недель -- это резкое или нет? Покупаелям -нет :D Продавцам -резче некуда :cry: Плавно -- это как - чтобы кривая на графике красивой была -- так это от интервала и масштаба зависит. И мы рискуем опятьвдарицца в обсуждение деталей 25-й степени важности.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта