Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21136

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21136
    # 31 января 2013 08:18 Редактировалось RET_FRAN, 27 раз(а).

    Генплан Минска выставили на общественное обсуждение: любой может узнать судьбу своего района
    Генеральный план города Минска - перспективное использование территории
    Подробности генплана: четвертая линия минского метрополитена будет кольцевой, а трамвай пойдет в Сухарево
    Новый генплан Минска: где будут строить жилье, а где сносить частный сектор
    Подробности Генплана: пробок не будет, зелени не хватит, столица хочет быть до Минского моря
    Усадьбы – за кольцевую, объем ввода жилья снизить вдвое, нормы озеленения сократить. В Минске презентовали новый Генплан
    Экологическая обстановка в конкретном квартале г.Минска

    Минск – резиновый. Активисты предлагают расширить столицу за МКАД и застроить пашню
    Общественное обсуждение нового генплана завершено. В "Минскградо" направлено более 60 замечаний, подкрепленных 1500 подписями

    Фото с экспозиции корректировки Генерального плана г.Минска
    Методика общественного обсуждения Генерального плана для аборигенов
    Методика общественного обсуждения Генерального плана для неаборигенов
    ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ по корректировке Генерального плана г.Минска
    Обращения в государственные органы и организации
    Ответы на обращения в государственные органы и организации
    Генплан столицы: в «Минскградо» рассказали, какие предложения горожан будут учтены

    Генеральный план города Минска в редакции 2016 г.
    Материалы генплана Минска 2016 г. (архив)

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21136

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21136
    # 23 октября 2015 18:54

    Ihar Lasica,

    Честно говоря, чувствую себя аборигеном. Кричать-то оказывается куда легче чем разбираться.

    Безусловно :znaika: Поэтому и предложены две методики:

    Методика общественного обсуждения Генерального плана для аборигенов
    Методика общественного обсуждения Генерального плана для граждан, не относящих себя к аборигенам

    На выбор :D

    Могу только сказать, что многие вещи в работе и уже учтены группой Кобрусева.

    Что значит "учтены"? :-? Не надо ничего учитывать - надо прорабатывать вопросы.
    Например, найти в тексте корректировки генплана, которая представлена в составе экспозиции, фразу, аналогичную той, что содержится в действующем генплане

    В подп. 1.3.1 п. 1.3 гл. 10 «Стратегия развития транспортной инфраструктуры» действующего в настоящее время Генерального плана г.Минска сказано: «Принять расчетный уровень автомобилизации на 2015 год – 315 машин на 1000 жителей и установить оптимальный уровень автомобилизации на 2030 год исходя из расчета 1 автомобиль на семью, или 380 машин на 1000 жителей…»

    Найти ее, выписать сюда полностью с указанием подп. и пункта, где она содержится. Сколько классов школы надо закончить, чтобы справится с таким заданием?
    Тоже самое с

    12. Спортплощадки
    Согласно таблицы «Основные технико-экономические показатели генерального плана г. Минска с прилегающими территориями в пределах перспективной городской черты» в действующей в настоящее время редакции обеспеченность населения спортплощадками на срок реализации проекта (2030 г.) и первый этап реализации (2015 г.) предусматривается на уровне 0,3 га/тыс.жит.
    Согласно таблицы «Основные технико-экономические показатели генерального плана г. Минска» проекта корректировки Генерального плана данный показатель составляет ___ га/тыс.жит. на срок реализации проекта (2030 г.), в т.ч. ___ га/тыс.жит. на I этап реализации проекта (2020 г.).

    Берем таблицу и выписываем. Максимум 5 минут займет.

    Не тормози – включай мозги
  • 49537 Member
    офлайн
    49537 Member

    383

    15 лет на сайте
    пользователь #49537

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 24 октября 2015 22:59 Редактировалось 49537, 3 раз(а).

    RET_FRAN

    Тяжело прорабатывать не сильно понимая что. Сейчас пытаюсь разбираться со Схемой размещения торговых объектов и объектов общественного питания. Нашел 2 схемы - Схема размещения существующих и планируемых к размещению торговых объектов в г.Минске с торговой площадью более 1500 кв. метров и Схема размещения торговых объектов в г.Минске продовольственной и непродовольственной сети с торговой площадью до 1500 кв.метров. Пытаюсь понять как они противоречит генплану. И как нам помогут предполагаемые противоречия.
    Или я не тем куском занялся? Может стоит заняться тем, что Вы указали сегодня.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21136

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21136
    # 24 октября 2015 23:41

    Ihar Lasica, да не надо искать никакие Схемы размещения торговых объектов. Читаем тут Там идет ссылка на статью, в которой утверждается, что данные Схемы недавно утверждены Мингорисполкомом и приводятся показатели (цифры) из этих Схем. Вот на это и надо ссылаться. А сами Схемы вам не нужны. Тем более, что по указанной выше ссылки - не те Схемы

    1. Схема размещения существующих и планируемых к размещению торговых объектов в г.Минске с торговой площадью более 1500 кв. метров
    2. Схеме размещения торговых объектов в г.Минске продовольственной и непродовольственной сети с торговой площадью до 1500 кв.метров,

    Это частный случай общих Схем
    По общественному питанию - тоже самое: берете данные из таблицы "Основные технико-экономические показатели" корректировки Генерального плана и сравниваете их с цифрами по общественному питанию из Схемы.
    В таблице вроде бы цифры 46 и 46, а в Схеме?
    По ссылке - практически готовое обращение в Минсгорисполком по вопросу соответствия данной Схемы цифрам из корректировки Генплана.
    Просто выпишите цифры по обеспеченности объектами торговли и объектами общественного питания из таблицы "Основные технико-экономические показатели" корректировки Генерального плана на 2020 г. и 2030 г. - остальное можно доработать.
    И главное - все сведения берите с экспозиции корректировки Генерального плана (130 страниц),

    Коректировка ГП отфотканнная сегодня 17.10.2015 в Минскградо

    а не с непонятно откуда взявшихся файлов.
    Пользуйтесь официально представленными в составе экспозиции материалами

    Может стоит заняться тем, что Вы указали сегодня.

    Безусловно, и этим тоже надо заниматься :znaika: Там работы - на 5 минут. Берете таблицу "Основные технико-экономические показатели" корректировки Генерального плана и выписываете данные по спортплощадками на 2020 г и 2030 г.
    Далее переходите к уровню автомобилизации - искать надо в тексте пояснительной записки.
    В действующем Генеральном плане уровень автомобилизации указан в

    Глава 10. Стратегия развития транспортной инфраструктуры
    Направление 10.1 Стратегия развития улично-дорожной сети
    1.3. Регулирование уровня автомобилизации населения г. Минска во взаимосвязи с уровнем развития улично-дорожной сети города, сети пассажирского транспорта и сети транспортно-обслуживающих объектов

    Ищите в корректировке Генерального плана фразу об уровне автомобилизации в таком же месте. Вроде бы цифра - 370.
    Найдете - выписывайте всю фразу сюда.
    Нет ничего сложного в проработке этих вопросов - было бы желание

    Не тормози – включай мозги
  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4951

    9 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 26 октября 2015 10:21 Редактировалось Стройэксперт, 1 раз.

    Понравилось выступление Михаила Львовича Гаухфельда: обсуждать данную тему должны специалисты, хватит заигрываться с народом!Пора ветку закрывать, обсудили по телеку и утвердили!

  • 49537 Member
    офлайн
    49537 Member

    383

    15 лет на сайте
    пользователь #49537

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 октября 2015 11:22
    Стройэксперт:

    обсуждать данную тему должны специалисты, хватит заигрываться с народом!Пора ветку закрывать, обсудили по телеку и утвердили!

    Судя по нику, Вы как раз надеетесь продолжить обсуждение генплана и дележ пирога в узком кругу.
    Как вы любите говорить людям - есть требования законодательства их надо соблюдать. Общественное обсуждение неотъемлемая часть утверждения генплана. Сделать как в прошлый раз тихо у вас не получится.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4951

    9 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4951
    # 26 октября 2015 11:43 Редактировалось Стройэксперт, 1 раз.
    Ihar Lasica:

    Стройэксперт:

    обсуждать данную тему должны специалисты, хватит заигрываться с народом!Пора ветку закрывать, обсудили по телеку и утвердили!

    Судя по нику, Вы как раз надеетесь продолжить обсуждение генплана и дележ пирога в узком кругу.
    Как вы любите говорить людям - есть требования законодательства их надо соблюдать. Общественное обсуждение неотъемлемая часть утверждения генплана. Сделать как в прошлый раз тихо у вас не получится.

    Пообсуждали и что дальше? Балашу не хватало скамеечки, на которую он бы сразу запрыгнут!Все участи сегодня на АУКЦИОНЫ выносятся! Там и вы можете поучаствовать вместе с Балашем.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21136

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21136
    # 26 октября 2015 11:48

    Можно подвести промежуточные итоги общ. обс.
    1. Идет сбор подписей обитателей ч/с под абстракцией - ни один из 17 вопросов не проработан и никто не желает этим заниматься. Позиция "Моя хата с краю" - заведомо проигрышная.
    2. Насколько желание обитателей ч/с заменить зоны Жсм (Жм) на зону Жу (или хотя бы Жсп) соответствует п. 2.2.2.5 и табл. 2.2.5 "Требования к размещению жилых территорий в структурных элементах планировочного каркаса города" Системы регламентов Генерального плана? Кто-нибудь вообще это смотрел?
    3. Изучаем планы по возвещению объектов торговли (таблица "Основные технико-экономические показатели" ). Для размещения мест торговли необходим территориальный ресурс.
    4. Это же относится и к планам по строительству многоэтажек.
    Разве с такими планами может идти речь о частном секторе в принципе? :o
    Но эти вопросы никого не интересуют...

    Не тормози – включай мозги
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    6 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 26 октября 2015 11:56
    Стройэксперт:

    Понравилось выступление Михаила Львовича Гаухфельда: обсуждать данную тему должны специалисты, хватит заигрываться с народом!Пора ветку закрывать, обсудили по телеку и утвердили!

    Общественное обсуждение предусматривает только информирование граждан, голосование не предусмотрено, мнение граждан не влияет на генплан. Вчера это сказал не только Михаил Львович Гаухфельд.
    Что хотели сказать? - Граждане Республики Беларусь, Вас нет.
    Сейчас нет Вас-граждан Республики Беларусь, а местные Советы депутатов утратили право представлять Ваши интересы при принятии решения по генплану еще раньше - в 2003 году.
    От Вашего имени вчера экспертом был гражданин Российской Федерации, т.к. граждане Республики Беларусь не умеют говорить (мнение редактора программы).
    Хорошая компания - чиновники, "инвесторы", гражданин РФ. Поговорили. Что хотели сказать? - Граждане Республики Беларусь, Вас нет.

  • 49537 Member
    офлайн
    49537 Member

    383

    15 лет на сайте
    пользователь #49537

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 октября 2015 11:59
    RET_FRAN:

    По общественному питанию - тоже самое: берете данные из таблицы "Основные технико-экономические показатели" корректировки Генерального плана и сравниваете их с цифрами по общественному питанию из Схемы.
    В таблице вроде бы цифры 46 и 46, а в Схеме?

    Схема предполагает на 1 тыс. человек 900 кв.м торговых площадей и 56 мест по общепиту. Генплан к 2020г. предполагает 1382 кв. м. и торговых площадей и 46.3 места общепита. Я не ставлю под сомнение Ваш совет, но я честно не понимаю, что это нам дает. Добьемся мы пересмотра этой схемы. И что?

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    1677431:

    От Вашего имени вчера экспертом был гражданин Российской Федерации, т.к. граждане Республики Беларусь не умеют говорить (мнение редактора программы).

    То, что говорили граждане, изначально было обречено на вырезание. Учитесь формулировать мысли кратко, емко и образно. От пространных речей даже мне стало скучно. Впечатлил только бармалей Ваганов.
    А стенать о правах человека бесполезно.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    RET_FRAN:

    Насколько желание обитателей ч/с заменить зоны Жсм (Жм) на зону Жу (или хотя бы Жсп) соответствует п. 2.2.2.5 и табл. 2.2.5 "Требования к размещению жилых территорий в структурных элементах планировочного каркаса города" Системы регламентов Генерального плана? Кто-нибудь вообще это смотрел?

    Я смотрел. Не предполагает. Внес предложение по изменению регламента :-? А что тут еще сделаешь?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21136

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21136
    # 26 октября 2015 12:11

    Ihar Lasica,

    Схема предполагает на 1 тыс. человек 900 кв.м торговых площадей и 56 мест по общепиту. Генплан к 2020г. предполагает 1382 кв. м. и торговых площадей и 46.3 места общепита.

    Не те цифры. Берем таблицу "Основные ТЭП" из презентации и смотрим в ней цифры. Обращаем внимание на колонку "Единица измерения", которая состоит во многих случаях из числителя и знаменателя (над и под чертой). В числителе - абсолютные значения, в знаменателе - относительные (обеспеченность на 1000 жителей и др.).
    Вот тут приведена таблица ТЭП - там 700 кв.м./1000 чел. к 2020 г. и 1000 кв.м./1000 чел. к 2030 г.
    Насколько эта таблица соответствует той, что представлена в составе экспозиции - без понятия - смотрите сами.
    Теперь берем Схему - 900 кв.м./1000 чел. к 2020 г., а сколько тогда будет к 2030 г.? :o
    И во что превратится город, если сейчас обеспеченность менее 600 кв.м./1000 чел.?
    Этот же вопрос по общепиту.
    Далее читаем еще раз:

    3. Изучаем планы по возвещению объектов торговли (таблица "Основные технико-экономические показатели" ). Для размещения мест торговли необходим территориальный ресурс.
    Разве с такими планами может идти речь о частном секторе в принципе?

    Не тормози – включай мозги
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    6 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 26 октября 2015 12:13
    Ihar Lasica:

    RET_FRAN:
    По общественному питанию - тоже самое: берете данные из таблицы "Основные технико-экономические показатели" корректировки Генерального плана и сравниваете их с цифрами по общественному питанию из Схемы.
    В таблице вроде бы цифры 46 и 46, а в Схеме?
    Схема предполагает на 1 тыс. человек 900 кв.м торговых площадей и 56 мест по общепиту. Генплан к 2020г. предполагает 1382 кв. м. и торговых площадей и 46.3 места общепита. Я не ставлю под сомнение Ваш совет, но я честно не понимаю, что это нам дает. Добьемся мы пересмотра этой схемы. И что?

    Умница, скоро станете архитектором или кем-нибудь еще. Только не забудьте получить соответствующее образование. Так, на всякий случай.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21136

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21136
    # 26 октября 2015 12:14

    Добьемся мы пересмотра этой схемы. И что?

    Не будет объектов торговли в таком количестве
    Но добиваться надо пересмотра не только Схемы, но и Генплана с показателем 1000/тыс.чел. к 2030 г.

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    Ihar Lasica,

    RET_FRAN:

    Насколько желание обитателей ч/с заменить зоны Жсм (Жм) на зону Жу (или хотя бы Жсп) соответствует п. 2.2.2.5 и табл. 2.2.5 "Требования к размещению жилых территорий в структурных элементах планировочного каркаса города" Системы регламентов Генерального плана? Кто-нибудь вообще это смотрел?

    Я смотрел. Не предполагает. Внес предложение по изменению регламента :-? А что тут еще сделаешь?

    Регламенты никто менять не будет - вы занимаетесь ерундой. Что делать - указано выше - проработать 17 пунктов. Если вы их проработаете, то это решит 90% проблем.
    А ваши идеи "в лоб" по зонам - это не пройдет.

    Не тормози – включай мозги
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    6 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 26 октября 2015 12:35
    Крошка Енот:

    В самую пору нынешний Генплан назвать планом ДЕГРАДАЦИИ Минска.
    А продвигают этот план гении. Ведь за то, если снос не состоится до указанного срока, ответственности никто из составителей не несёт

    А соблюдение нормативного правового акта обязательно для всех. Или генплан не нормативный правовой акт?

    нормативный правовой акт - официальный документ, .... содержащий общеобязательные правила поведения, рассчитанные на неопределенный круг лиц и неоднократное применение;

  • 49537 Member
    офлайн
    49537 Member

    383

    15 лет на сайте
    пользователь #49537

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 октября 2015 12:49
    1677431:

    мница, скоро станете архитектором или кем-нибудь еще.

    Этой жизни бесполезно кричать "Спасите! Вы обязаны меня спасать". Надо учиться.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21136

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21136
    # 26 октября 2015 13:05

    Отсюда

    latentor,
    Меня тревожит вопрос, что для Московского района хотят поставить новый коэффициент озеленения территории. Вместо 9кв.м на человека запланировать всего 7кв.м. (А для зон Жсм, и того хуже, определяется по ПДП). Не хочется, чтобы район превратился во вторую Каменную Горку.

    Откуда сведения, что в Каменной горке - всего лишь 7 кв.м./чел.? Вот тут - иные свденения
    1. Только ли для Московского р-на планируется такое "ноу-хау"?
    2. Соответствуют ли такие подходы к проектированию требованиям п. 9.1.2 и табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116-2008
    3. Этот вопрос важный - его следует добавить как отдельный к 17 вопросам для проработки.

    Не тормози – включай мозги
  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    6 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 26 октября 2015 13:13
    Ihar Lasica:

    Лично я за 4 дня узнал больше чем за предыдущие 4 года.

    За это время можно было получить соответствующее образование. А затем и в других ..., мало ли с чем столкнетесь в жизни. И так в каждой профессии будете профессионалом. Желаю успеха в обучении и освоении.

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд

    Invictus_poem:

    Нелогичность действий персонажа RET_FRAN вызывает подозрения и уже давно.

    Все весьма логично. Человек получает зарплату за контроль над массами. Увести не туда - метод партизан. Ничего нового нет.

    Добавлено спустя 13 минут 20 секунд

    Ihar Lasica:

    От пространных речей даже мне стало скучно

    Да, много говорили люди, заказавшие программу. И в шестерку попал гражданин РФ. Да, все заинтересованные граждане заняты получением новой профессии. Они не располагают временем для общего видения проблемы и понимания того, что происходит. Увы.

  • latentor Member
    офлайн
    latentor Member

    130

    9 лет на сайте
    пользователь #535520

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 26 октября 2015 14:19 Редактировалось latentor, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    Откуда сведения, что в Каменной горке - всего лишь 7 кв.м./чел.? Вот тут - иные сведенения
    1. Только ли для Московского р-на планируется такое "ноу-хау"?
    2. Соответствуют ли такие подходы к проектированию требованиям п. 9.1.2 и табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116-2008
    3. Этот вопрос важный - его следует добавить как отдельный к 17 вопросам для проработки.

    Данных по Каменной горке у меня нету.
    Информацию брал из этого источника Глава 8 пункт 1.7 (страница 41), в пояснительной записке, что выложена тут, слова про 7 кв.м на человека убрали.
    2. Для жилой застройки должно быть 9-10м2/чел. согласно п. 9.1.2 и табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116-2008. Пояснительная записка этому ссответствует, первый документ - нет.

    Планировачная зона Ц.6, где я живу, для территорий общего пользования вместо существующих 6,3 кв.м/чел будет иметь 4,4 кв.м/чел.
    Что не соответствует требованиям п. 9.1.2 и табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116-2008 (нормативное значение 8–10кв.м/чел для территорий общего пользования)

    3. Что нужно выполнить для проработки вопроса? Скажите конкретные шаги.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21136

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21136
    # 26 октября 2015 14:43

    latentor, для начала надо разобраться с 2-мя вариантами Генплана:
    1-й вариант - неофициальный. Где и как добыт - неизвестно.
    2-й вариант - официальный, это фото экспозиции, его смотрим тут
    Соответственно, надо провести анализ этих двух вариантов - это одно и тоже либо нет. Если покажется, что они разные, то следует выяснить, что именно разное. Может оказаться, что 2-й вариант - это обрезанный 1-й вариант, т.е. - тоже самое, но просто не все представлено из 1-го варианта в составе экспозиции - какие-то сведения не выложены.
    Например,

    в пояснительной записке, что выложена тут, слова про 7 кв.м на человека убрали.

    Убрали - для кого? Может только для посетителей экспозиции? :D
    Разберитесь со структурой 1-го и 2-го варианта - сильно ли она отличается? Если сильно, то врядли дело в неполноте - врядли для "обрезки" кто-то будет кардинально переделывать структуру документа - можно просто "выбросить" ненужное, оставив структуру.
    В частности, читаете Глава 8 пункт 1.7 - а что во 2-м варианте в п. 1.7 гл.8 сказано?
    Далее, разбирайтесь с табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116-2008 - там несколько колонок, несколько цифр в них для г.Минска. О каких именно "озелененных территориях общего пользования" идет речь?

    Не тормози – включай мозги
  • 49537 Member
    офлайн
    49537 Member

    383

    15 лет на сайте
    пользователь #49537

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 26 октября 2015 15:25 Редактировалось 49537, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    Не те цифры. Берем таблицу "Основные ТЭП" из презентации и смотрим в ней цифры. Обращаем внимание на колонку "Единица измерения", которая состоит во многих случаях из числителя и знаменателя (над и под чертой). В числителе - абсолютные значения, в знаменателе - относительные (обеспеченность на 1000 жителей и др.).
    Вот тут приведена таблица ТЭП - там 700 кв.м./1000 чел. к 2020 г. и 1000 кв.м./1000 чел. к 2030 г.
    Насколько эта таблица соответствует той, что представлена в составе экспозиции - без понятия - смотрите сами.

    Действительно накосячил.
    В документе, который опубликовал Дмитрий столько же. Хорошо, обращение подготовить можно. Но какое это имеет отношение к Генплану? Наверное, это лучше сделать 6 ноября? Или имеет смысл предложить изменить ТЭП?

    1677431:

    Да, много говорили люди, заказавшие программу. И в шестерку попал гражданин РФ. Да, все заинтересованные граждане заняты получением новой профессии. Они не располагают временем для общего видения проблемы и понимания того, что происходит.

    И что Вы предлагаете кроме поиска врагов?

    Добавлено спустя 22 минуты 1 секунда

    Штудирую список из 17 пунктов. Не очень понимаю что должно получится в результате проработки первых двух пунктов.
    В п. 3 сказано про Примечания к табл. 2.5.5 Системы регламентов. В Документе, представленном общественности нет такой таблицы.

  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    98

    6 лет на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 26 октября 2015 16:08
    Ihar Lasica:

    И что Вы предлагаете кроме поиска врагов?

    Я не предлагаю, я делаю.
    По обращению жителей Сельхозпоселка за подписью 1 478 человек главой Администрации Президента Республики Беларусь А. Косинец создана рабочая группа из 15 государственных служащих, которая работает с 15.10.15.
    А по вопросу врагов, то их искать не надо. Они приходят сами в Ваш дом со словами: "Вы здесь больше не живете и имущество Ваше мы уничтожим, а землю заберем". Во все времена это были враги. В данной ситуации это враги против собственного народа.
    Защищать свой дом - обязанность каждого. И идти нужно по своему пути, и не всегда туда, куда посылают.
    Мнение см. http://naviny.by/rubrics/opinion/2015/10/24/ic_articles_410_190122/

    А по вопросу гражданина РФ, то он был во вчерашней программе в другой команде. Красивая картинка, нарисованная им - нет проблем, нужна спортплощадка, частный сектор оставить и т.д. Все хорошо, только спортплощадки нет. Картинка показана всем. Иногда лучше ничего не делать, чем ввести в заблуждение, что все спокойно по корректировке генплана. Место шестого эксперта могло бы быть свободным, чиновники и "инвесторы" провели встречу. А так с представителем инициативных групп г. Минска. Гражданин РФ от имени всех граждан Республики Беларусь.

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    P.S. Текст обращения см. на стр. 2 этой темы.