Ответить
  • erus Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erus Junior Member Автор темы

    56

    15 лет на сайте
    пользователь #384106

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 27 июня 2011 09:27

    Подскажите, пожалуйста, какая предусмотрена ответственность в РБ по сабжу.

    Интересует ответственность работодателя и работника.

    Детали в следующем: договор настоящий, но на самом деле работник физически на работу не ходит.

    Если докажут что договор липовый, какая ответственность?

    Юриста, отзовитесь, пожалуйста!

  • VladimirBY Senior Member
    офлайн
    VladimirBY Senior Member

    3953

    21 год на сайте
    пользователь #23614

    Профиль
    Написать сообщение

    3953
    # 27 июня 2011 09:54

    erus, юриста сейчас закона читает, и отвечает вот в этой ветке

    Имейте в себе соль...и мир имейте между собою.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24604

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24604
    # 27 июня 2011 10:23

    Кто получает неразаработанную з/п?

    В общем случае - уголовная ответственность за мошенничество как "нанимателя", так и "работника"

    Не тормози – включай мозги
  • Alex25 Senior Member
    офлайн
    Alex25 Senior Member

    5055

    22 года на сайте
    пользователь #14725

    Профиль
    Написать сообщение

    5055
    # 27 июня 2011 11:02

    Кто получает неразаработанную з/п?

    В общем случае - уголовная ответственность за мошенничество как "нанимателя", так и "работника"

    Работник в худшем случае будет проходить как свидетель. Отвечать за липовый трудовой договор скорее всего будет то долженостное лицо, которое состряпало договор и которое получает заработную плату "работника".

    Онлайнер, волки позорные, всем рты не заткнешь
  • erus Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    erus Junior Member Автор темы

    56

    15 лет на сайте
    пользователь #384106

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 27 июня 2011 11:24

    Alex25, а можно ссылки на нормативные акты?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39872

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39872
    # 27 июня 2011 12:01

    Отвечать за липовый трудовой договор скорее всего будет то долженостное лицо, которое состряпало договор и которое получает заработную плату "работника".

    отвечать будут те, кто подписи ставил, как в договоре, так и в ведомостях получения денег (или пластиковой карточки). Если под договором не стоит подпись работника и нет подписей в получении денег, то как его привлекать?

    и еще - работать можно не только физически приходя на работу, но и дома например... Как кстати доказать, если нет пропускной системы, что работник не ходит на работу?

    Никогда не слишком.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24604

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24604
    # 27 июня 2011 14:14

    Alex25,

    Работник в худшем случае будет проходить как свидетель.

    При наличии трудового договора наниматель обязан уплачивать за работника взносы в ФСЗН, т.е. речь идет о будущей пенсии работника. Следовательно, налицо хищение в форме мошенничества со стороны работника. При доказанности умысла.

    и еще - работать можно не только физически приходя на работу, но и дома например... Как кстати доказать, если нет пропускной системы, что работник не ходит на работу?

    Место работы является необходимым условием трудового договора.

    Не тормози – включай мозги
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25531

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25531
    # 27 июня 2011 15:14
    RET_FRAN:

    При наличии трудового договора наниматель обязан уплачивать за работника взносы в ФСЗН, т.е. речь идет о будущей пенсии работника. Следовательно, налицо хищение в форме мошенничества со стороны работника.

    Ничего не понял. Наниматель уплачивает. Где хищение?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24604

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24604
    # 27 июня 2011 19:33

    Lonewolf, плательщиками взносов в ФСЗН являются наниматели (35%) и работники (1%).

    Таким образом, работник получает имущественную выгоду от такой "сделки", т.е. налицо хищение.

    Но ситуация может быть сложнее: работника "наняли" на месяц на работу для получения лицензии, никакой з/п он не получал, а получил вознаграждение за предоставление своей трудовой книжки на время и подпись под трудовым договором. В этом случае затрудняюсь квалифицировать.

    Не тормози – включай мозги
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 28 июня 2011 23:48

    Таким образом, работник получает имущественную выгоду от такой "сделки", т.е. налицо хищение.

    У кого и что он похитил :conf:

    braslaw.info +375296226614
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24604

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24604
    # 29 июня 2011 07:51

    gorr, он получил имущественную выгоду

    Не тормози – включай мозги
  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 29 июня 2011 21:47
    RET_FRAN:

    gorr, он получил имущественную выгоду

    вы и тут юридические эпосы вешаете? Может пора уже диссертацию защитить? Из истории:

    Пользуясь своим служебным положением, начальник цеха предприятия, входящего в состав УП "Витебскводоканал", в июне 2006 года оформил на работу своего знакомого. Однако все обязанности за него выполнял другой рабочий, даже не подозревая о том, что работает за двоих. Зарплату же за работника-привидение регулярно до декабря 2009 года по карточке получал руководитель. Таким образом он "заработал" Br17 млн.

    За хищение путем злоупотребления служебными полномочиями, совершенное в крупном размере, в отношении начальника возбуждено уголовное дело по ч.3 ст. 210 УК Беларуси, которая предусматривает до 10 лет лишения свободы с конфискацией имущества и лишением права занимать определенные должности.

    Работника-привидение за получение "имущественной выгоды", согласно юридическим знаниям RET_FRAN, расстреляли :moderator:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24604

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24604
    # 30 июня 2011 08:36

    dealer, напиши в редакцию, спроси, был ли засчитан в ФСЗН трудовой стаж такого "работника" после вступления приговора в силу. А если нет, то на каком основании и с какими последствиями.

    В приведенном примере "работник" является как минимум соучастником в форме пособничества - без его усилий (предоставление трудовой книжки, подписание трудового договора, открытие счета в банке, сообщение пин-кода) это преступление было бы невозможно.

    Не тормози – включай мозги
  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 30 июня 2011 09:39
    RET_FRAN:

    dealer, напиши в редакцию, спроси, был ли засчитан в ФСЗН трудовой стаж такого "работника" после вступления приговора в силу. А если нет, то на каком основании и с какими последствиями.

    В приведенном примере "работник" является как минимум соучастником в форме пособничества - без его усилий (предоставление трудовой книжки, подписание трудового договора, открытие счета в банке, сообщение пин-кода) это преступление было бы невозможно.

    Напишите в УВД Витоблисполкома. что вы совершили открытие в мире права и они упустили опасного преступника. И еще раз прошу обращаться ко мне на "вы". Судя по вашим постам, вы еще даже высшее образование не получили, а тыкаете.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24604

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24604
    # 30 июня 2011 10:48

    dealer, повеселил :super::D

    Вот насчет этого

    В приведенном примере "работник" является как минимум соучастником в форме пособничества - без его усилий (предоставление трудовой книжки, подписание трудового договора, открытие счета в банке, сообщение пин-кода) это преступление было бы невозможно.

    возразить нечего? 8)

    Не тормози – включай мозги
  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 30 июня 2011 11:58

    RET_FRAN, ответьте на мои аргументы, тогда поговорим.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24604

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24604
    # 30 июня 2011 13:14

    dealer, где тут какие-то "аргументы"? :conf::o:roof:

    Есть конкретная ситуация и конкретная квалификация.

    Никто никаких возражений не дал. Все всем понятно.

    Не тормози – включай мозги
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20737

    24 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 6 июля 2011 21:20
    RET_FRAN:

    gorr, он получил имущественную выгоду

    В чем имущественная выгода, если оплачивались все налоги и взносы в ФСЗН :conf:

    braslaw.info +375296226614
  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    24 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 22:09

    RET_FRAN, аргументы - следователь, начальник следствия, прокурор и суд дали иную квалификацию действиям "работника", чем ты. Почитай на ночь УК

    А имущественная выгода в виде уплаченных взносов ФСЗН - такого бреда я еще не слышал. Таким же образом можно вменять хищение алкоголику, который пил неделю и не выходил на работу, так как налицо имущественная выгода в виде уплаченных за него взносов в ФСЗН.

    Изучи для начала "человек.общество.государство" за 8-9 классы или что они там проходят.

  • Хорошка Senior Member
    офлайн
    Хорошка Senior Member

    1654

    15 лет на сайте
    пользователь #294493

    Профиль
    Написать сообщение

    1654
    # 6 июля 2011 22:38

    была в этом году подобная история с "мертвыми душами" в системе образования. Зав.хозу при хорошем адвокате досталось 3 года условно(((

    Смотреть на мир из окна собственного дома приятнее через красивые шторы. Мадам Шторкина