Пешеходные дорожки

подниму, наверное, очень наболевшую тему - о том, как по идиотски проектируются пешеходные дорожки
в качестве первого примера приведу то, что ближе к телу - т.е. то, как устроены дорожки у нас за домом
итак, первая картинка - это спутниковый снимок (брал гугловский) искомой местности

второй - "официальная" сеть дорожек, которая запроектирована (выделены синим)

как мы видим - к остановке ОТ по ним нормально, не выписывая букву "зю" пройти невозможно, равно как и вниз карты (там если дальше вниз двигаться - дорожка к рынку)

и, наконец тут оранжевым выделены "не зарастающие народные тропы"

ну что - нельзя было их сразу нормально запроектировать? так нет-же, ту что идет к остановке напротив - пару раз в год перекапывает зеленстрой - ну не маразм ли?

RET_FRAN:

Это специфические вопросы

неужели специфичнее вопросов организации парковок, детских площадок, озеленения, вывоза мусора и т.п. которые на онлайнере нормально обсуждаются?

а если онлайнер увидит обсуждение проблемы и сделает материал по поводу тех самых дорожек чтобы наконец силой прессы дело с пешеходными дорожками с мертвой точки бы сдвинулось - было бы вообще супер

Coyote_Odin:

ну что - нельзя было их сразу нормально запроектировать?

Нормально это как вам удобно или как мне? По мне так нормально.

Coyote_Odin:

и, наконец тут оранжевым выделены "не зарастающие народные тропы"

Автомобильные? Ведь только автомобилями нельзя траву на газоне топтать.

omdm:

Нормально это как вам удобно или как мне?

нормально - это там где люди ходят, а не так, чтобы из точки А в точку Б можно было бы пройти только через точку Зю сделав крюк

andgon:

А то может оказаться, что по центру тех самых площадок, что огибают дорожки, но через которые не зарастают народные тропы, запроектированы какие нибудь будущее объекты - жилые дома, магазины.

ничего там не запроектировано - там только сквер

Shpodrik:

не пойму, вы жалуетесь что траву вытоптаную топчете или что 2 минуты лишних по запроектированой дорожке проходите?

то, что запроектированные дорожки проложены абсолютно по-идиотски, а нормальные тропинки время от времени зеленстрой перекапывает вместо того чтобы обустроить там нормальную дорожку

к слову - мало того что у "официальных" дорожек мершрут идиотский и надо буквы Зю выписывать, так и еще у них уклон офигенный - например официальная дорожка та что к переходу и от которой потом под прямым углом к остановке поворачивать - идет под очень крутым углом и подниматься по ней, особенно пожилым людям, банально тяжело (и её народ уже прозхвал "дорожка смерти" - в то время как народная тропинка к остановке мало того что куда короче - так и идет по гораздо более пологой части холма и подниматься по ней гораздо легче

andgon:

так если вы самый умный, придите на приём к архитектору района и подискутируйте с ним.

ну так я когда у нас ПДП реконструкции микрорайона обсуждался - отправил им оные предложения заказным письмом в рамках общественного обсуждения (правда результаты обсуждения не выкладывались на сайте администрации еще пока)

Coyote_Odin:

ничего там не запроектировано - там только сквер

причем и на генплане, и на ПДП который до 2035 там ничего не запланировано в плане строительства, а самому скверу более полувека - он старше микрорайона (он был еще когда на его месте был частный сектор) - а нынешние дорожки в нем прокладывались примерно лет 25 назад

omdm:

Coyote_Odin:

нормально - это там где люди ходят,

Нормальные или те, которым похрен где и как ходить?

нормальные, ибо как раз нормальный человек не будет буквы Зю выписывать только из-за того что какому-то идиоту на плане показалось что "вот так вот под такими углами дорожки для птиц и спутников красивее смотреться будут"

Coyote_Odin:

причем и на генплане, и на ПДП который до 2035 там ничего не запланировано в плане строительства, а самому скверу более полувека - он старше микрорайона (он был еще когда на его месте был частный сектор) - а нынешние дорожки в нем прокладывались примерно лет 25 назад

так что львиная доля народных троп там куда старше официальных дорожек - например та, что сейчас идет к остановке была там еще и когда ни остановки, ни соседнего дома там не было (до этого она просто шла дальше в сторону перекрестка с Плеханова) - так что этой дорожке там лет 35-40, и ей каждый день пользуются сотню людей

к слову - вот пример еще бОльшего идиотизма в проектировании дорожек - локация чутка пониже первой, в нижней части сквера
снова - синим то что "официально", оранжевым - как люди ходят
конфигурация расположения официальных дорожек в этом месте вообще просто эпичная - по прямой пройти там по ним в приципе нельзя - просто проектировщикам показалось что так "красиво будет" - ну а что, не им же там ходить...

omdm:

И какой тогда человек их на карте выписывал?

ту так проектировал их явно НЕ нормальный человек, ибо проектирование явно было по принципу "главное чтобы с высоты птичьего полета красиво выглядело, а как всем этим будут пользоваться люди - совершенно не волнует"

т.е. на схеме-макете оно "красиво смотрится" а то что такой конфигурацией людям нормально пользоваться нельзя - проектировщикам явно пофиг

в то же время как в цивилизованных странах вообще-то действует противоположный принцип - при строительстве там сперва пару лет дорожки не прокладывают а смотрят где их народ протопчет - а уже потом, по трассам протоптанных дорожек прокладывают с твердым покрытием, но у нас унаследована практика совка когда "главное чтоб на плане красиво было"

Coyote_Odin, норм тема, просто удивительно, честно говоря, что впервые на Онлайнере ее подняли.

Coyote_Odin:

RET_FRAN:

Это специфические вопросы

неужели специфичнее вопросов организации парковок, детских площадок, озеленения, вывоза мусора и т.п. которые на онлайнере нормально обсуждаются?

Обсуждаются или решаются?
Обсуждать можно что-угодно и где-угодно, а решать - нет

а если онлайнер увидит обсуждение проблемы и сделает материал по поводу тех самых дорожек чтобы наконец силой прессы дело с пешеходными дорожками с мертвой точки бы сдвинулось - было бы вообще супер

Проектирование чего-угодно осуществляется в соответствии с требованиями НПА (в т.ч. ТНПА). Если такие требования там отсутствуют, то проектировать можно как-угодно - любая акрхитектурная фантазия...
Пример методов решения подобных проблем тут
Крыльцо и козырек перед входом в подъезд (здание)

Предлагается обсудить:
1. Причины появления подобных объектов
2. Последствия появления подобных объектов
3. Требования законодательства (ТНПА) к проектированию и устройству данных объектов
4. Что следует предпринять для устранения проблем?

Там разжевно, в чем проблема (содержание ТНПА) и как ее решать (куда и что писать):

RET_FRAN:

Крыльцо на фото в первом сообщении темы полностью соответствует требованиям действующих ТНПА
Более того, это единственно возможный вариант, который соответствует всем требованиям ТНПА
Соответственно, в новостройках можно будет наблюдать подобную картину...

Изучаем, а не смотрим одним глазом по-диагонали

omdm:

хмуры:

норм тема, просто удивительно, честно говоря, что впервые на Онлайнере ее подняли.

Нормальнае говорите. Чтобы люди ходили как им вздумается и не вытаптывали тропинки нужно всё закатать в асфальт. Но тогда те же самые деятели будут возмущаться, что кругом один асфальт и ни травинки, ни былинки в округе нет.

конечно, норм тема

и не надо передергивать, там же не о том, чтобы закатать в асфальт все возможные направления, куда может пойти скучающий рандомный чел, а про дорожки к повседневным объектам, куда ходят все и постоянно. все эти объекты (вроде остановок, магазов, школ, поликлиник итп) уже известны на этапе проектирования, и это как бы работа проектировщиков нарисовать логичные необходимые дорожки и соблюсти баланс застроенности. но... рисуют какие-то абстрактные узоры... и ни один нормальный чел не будет эти кренделя выписывать - раз народные тропы не зарастают, значит, это кому-нибудь нужно )) да по всему Минску такое

Coyote_Odin, если хотите свою дорожку, напишите в администрацию района электронное обращение, и подписи соседей пособирайте, будет 30 подписей - можно просить, чтоб рассмотрели обращение с выездом на место, покажете свои дорожки. есть примеры, когда реально сделали дорожку по народной тропе. это общее место, что если нужно что-то, чего нет в нормах, то много разных людей должны об этом написать, позвонить на горячую линию, сходить на прием итп, тогда может и сделают (и первых, кто напишет, как правило посылают)

к слову - вот еще эпичный пример - чуть выше оной локации - проход от перекрестка Рокоссовского-2-го Велосипедного в сторону 8-й Серебрянки
снимок

и снова - синим - официальная дорожка, оранжевым - народная