Ответить
  • -kc- MemberАвтор темы
    офлайн
    -kc- Member Автор темы

    179

    11 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 8 февраля 2011 17:40

    Вопрос такой. Есть квартира на верхнем этаже 5-этажного дома (сталинка). Появилась мысль присоединить к квартире чердак, сделав таким образом квартиру двухуровневой. Размеры чердака и уклон крыши позволяют это сделать не меняя конфигурацию кровли. Кто с этим сталкивался, расскажите пожалуйста, реальна ли такая затея? с чего начинать ее реализацию (понятно, что нужен будет проект)? Я так понимаю, чердак придется выкупать у эксплуатирующей организации с согласия собственников всех квартир в доме?

  • vipmakler Senior Member
    офлайн
    vipmakler Senior Member

    500

    12 лет на сайте
    пользователь #211091

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 8 февраля 2011 20:01

    Да, можно. Там на самом деле нет ничего трудного - пишешь заявление в жэс и приватизируешь площадь... )

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    27021

    21 год на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    27021
    # 8 февраля 2011 20:05

    -kc-, сходи в квартал Куйбышева-Коммунистическая-Красная-Киселева (только ща заметил что все на "К"), там достаточно таких квартир на 4 или 5 этажах.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • -kc- MemberАвтор темы
    офлайн
    -kc- Member Автор темы

    179

    11 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 8 февраля 2011 22:02
    vipmakler:

    Да, можно. Там на самом деле нет ничего трудного - пишешь заявление в жэс и приватизируешь площадь... )

    А где бы узнать по каким расценкам сейчас приватизируются чердаки? и нужно ли согласие для этого 100 процентов жильцов дома?

  • -kc- MemberАвтор темы
    офлайн
    -kc- Member Автор темы

    179

    11 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 8 февраля 2011 22:04
    Морж:

    -kc-, сходи в квартал Куйбышева-Коммунистическая-Красная-Киселева (только ща заметил что все на "К"), там достаточно таких квартир на 4 или 5 этажах.

    Так то, что в Минске хватает таких квартир, это я и так знаю. Интересует затратность и трудоемкость сего процесса. Что называется, "стоит ли сия овчинка выделки?"

  • vipmakler Senior Member
    офлайн
    vipmakler Senior Member

    500

    12 лет на сайте
    пользователь #211091

    Профиль
    Написать сообщение

    500
    # 9 февраля 2011 02:21

    -kc-, приватизация по площади, коэффициент района, на скосах ниже - обмеры все проекты за ваш счет, подпись соседей. утверждается у архитектора района, потом комиссия, переделывается тех паспорт, визируется у пожарников и прочих служб все зависит от помещений, проведение отопления отдельная песня. короче если чердак метров 60, то обойдется в тыс 20$

  • -kc- MemberАвтор темы
    офлайн
    -kc- Member Автор темы

    179

    11 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 9 февраля 2011 14:18
    vipmakler:

    -kc-, приватизация по площади, коэффициент района, на скосах ниже - обмеры все проекты за ваш счет, подпись соседей. утверждается у архитектора района, потом комиссия, переделывается тех паспорт, визируется у пожарников и прочих служб все зависит от помещений, проведение отопления отдельная песня. короче если чердак метров 60, то обойдется в тыс 20$

    спасибо за информацию.

    подпись соседей - имеется ввиду по лестничной клетке? или всего подъезда (дома)?

    и на чей счет деньги за приватизацию идут (ЖРЭО, районная администрация, ЖЭС)?

  • -kc- MemberАвтор темы
    офлайн
    -kc- Member Автор темы

    179

    11 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 10 февраля 2011 17:35

    Удалось нарыть такую информацию:

    Технический этаж дома принадлежит в равной степени всем квартиросъемщикам (владельцам квартир). Теоретически вы можете присоединить его часть, но для этого необходимо:

    1. выделить объект недвижимости и получить на него свидетельство и техпаспорт.

    2. получить письменное согласие всех жильцов дома.

    3. купить этот объект недвижимости

    4. только после этого заниматься присоединением к вашей квартире.

    Возможность приватизировать чердак есть, но сделать это достаточно непросто. Во-первых, Вам нужно обратиться в ЖРЭО. Там Вам расскажут, какие документы могут понадобиться (в каждом районе перечни документов могут незначительно отличаться). Во-вторых, Вам нужно получить письменное согласие ВСЕХ собственников квартир, которые проживают в Вашем подъезде. И не факт, что его Вам дадут или дадут безвозмездно. В-третьих, свое заключение о возможности приватизации чердака и его последующего переустройства должны дать масса компетентных организаций - санстанция, архитектор, пожарные, стройнадзор и т.п.

    Остался открытым такой важный вопрос - нужно собирать согласие собственников квартир во всем доме или только в моем подъезде? Знающие люди, пролейте свет на данный вопрос плиз... А то в ЖРЭО, исполкоме и комитете архитектуры толкуют его по-разному...

  • Олюня Senior Member
    офлайн
    Олюня Senior Member

    525

    15 лет на сайте
    пользователь #72317

    Профиль
    Написать сообщение

    525
    # 11 февраля 2011 09:26

    -kc-, в соответствии с Законом "О совместном домовладении":

    Статья 1. Основные понятия и их определения

    совместное домовладение - это правоотношения собственников недвижимого имущества, включающего земельный участок и расположенные на нем здание (здания) и (или) иные объекты недвижимости, отдельные части которого находятся в государственной и (или) частной форме собственности двух и более собственников, а остальные части являются общей долевой собственностью;

    общее имущество - обслуживающие более одного собственника части недвижимого имущества: межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, крыши, технические этажи и подвалы, другие места общего пользования, конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри жилых и (или) нежилых помещений, элементы инженерной инфраструктуры, озеленения и благоустройства, а также отдельно стоящие объекты, служащие целевому использованию здания, и право землепользования;

    Отсюда следует, что то что Вы хотите приобрести - общее имущество всех жильцов дома.

    Если хочешь, чтобы что-то было сделано быстро и правильно, сделай это сама (с) Ж.Кеннеди
  • -kc- MemberАвтор темы
    офлайн
    -kc- Member Автор темы

    179

    11 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 11 февраля 2011 13:37
    Олюня:


    Отсюда следует, что то что Вы хотите приобрести - общее имущество всех жильцов дома.

    Да, знаком с этой статьей...По ней получается, что действительно, в теории, необходимо согласие собственников всех квартир в доме. Но, ИМХО, требовать согласие всех жильцов дома (в котором, скажем, 7 подъездов) на приватизацию чердака над квартирой в первом подъезде - лишено здравого смысла, да и нереализуемо практически (среди такого количества квартир хоть один упрямец да и найдется)...Да и практика с теорией в нашей стране зачастую кардинально отличаются. Вон, vipmakler, пишет, что вообще согласие только соседей нужно. А он, если я правильно понял, на практике эту идею реализовал.

    Потом, есть Указ президента от 18 декабря 2007 г. № 657 "О некоторых вопросах реконструкции жилых домов", в котором речь ведется непосредственно о строительстве мансард. Так вот, в соответствии с ним, вообще требуется согласие 50% + 1 собственников квартир всего дома.

    Так что, вопрос неоднозначный.

    К тому же, если судить по количеству в Минске 2-уровневых квартир на верхних этажах сталинок (образованных за счет присоединения чердака), то не думаю, что там требовалось согласие 100 процентов всего дома. А квартир таких много. Так что вопрос открытый.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21608

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21608
    # 22 февраля 2011 12:19

    -kc-,

    Потом, есть Указ президента от 18 декабря 2007 г. № 657 "О некоторых вопросах реконструкции жилых домов", в котором речь ведется непосредственно о строительстве мансард. Так вот, в соответствии с ним, вообще требуется согласие 50% + 1 собственников квартир всего дома.

    Так что, вопрос неоднозначный.

    Этот Указ не имеет никакого отношения к данной ситуации хотя бы тем, что по нему застройщиком выступают не собственники квартир в доме. Это совсем другая тема, вот тут http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1000008 по этому Указу все разжевано

    Не тормози – включай мозги
  • -kc- MemberАвтор темы
    офлайн
    -kc- Member Автор темы

    179

    11 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 22 февраля 2011 15:42
    RET_FRAN:


    Этот Указ не имеет никакого отношения к данной ситуации хотя бы тем, что по нему застройщиком выступают не собственники квартир в доме.

    Ничто не мешает собственнику квартиры (собственникам квартир) в доме образовать юридическое лицо и выступить в качестве застройщика. Или я неправ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21608

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21608
    # 22 февраля 2011 17:27

    -kc-,

    Ничто не мешает собственнику квартиры (собственникам квартир) в доме образовать юридическое лицо и выступить в качестве застройщика. Или я неправ?

    Более того, никто не мешает О. Бендеру и Ко создать ООО с уставным фондом в 1000 руб. и выступить в роли застройщика. При этом учредителям этого ООО не обязательно иметь собственность в данном доме.

    Что произойдет с домом при реализации такой схемы - описано в указанной выше ветке :o:roof::ass:

    На практике Администрации р-нов не допускают такие сомнительные "фирмы" к реконструкции (пока).

    Также надо обратить внимание, какие дома могут быть реконструированы по данному Указу - не любые, а только те, что включены в ежегодно публикуемый в СМИ Перечень домов, подлежащих реконструкции.

    Еще раз: этот Указ не имеет никакого отношения к данному случаю :znaika:

    А прямое отношение имеет вот это:

    Согласно ст. 8 Закона Республики Беларусь от 08.01.1998 N 135-З "О совместном домовладении" доля каждого собственника в праве общей собственности на общее имущество пропорциональна доле площади принадлежащего ему помещения в общей площади жилых и нежилых помещений всех собственников недвижимого имущества совместного домовладения.

    Статья 250 ГК. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

    1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех его участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

    Статья 248 ГК. Последствия надстройки, пристройки или перестройки жилого дома или иного строения, находящегося в общей долевой собственности

    Если собственник с соблюдением установленных правил увеличил за свой счет площадь дома или иного строения, находящегося в долевой собственности, путем пристройки, надстройки или перестройки, то по требованию этого собственника доли в общей собственности на дом или строение и порядок пользования помещениями в нем подлежат соответствующему изменению.

    Согласно ст. 118 ЖК переустройство и перепланировка жилого помещения и подсобных помещений могут осуществляться в целях повышения благоустройства жилого помещения по согласованию с местным исполнительным и распорядительным органом, а в домах организаций граждан-застройщиков - с разрешения органов управления этих организаций. При этом переустройство и перепланировка жилых помещений в многоквартирных жилых домах осуществляются только с разрешения местных исполнительных и распорядительных органов. В случае наличия всех разрешений факт надстройки, пристройки или перестройки дает право произведшему их лицу требовать увеличения доли и изменения порядка пользования жилым помещением.

    Не тормози – включай мозги
  • lolaya Junior Member
    офлайн
    lolaya Junior Member

    70

    10 лет на сайте
    пользователь #435199

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 3 августа 2011 16:08

    Подскажите, пожалуйста, может кто уже присоединил к своей квартире чердак? Я живу в Мозыре, у нас это в новинку. Никто толком не может сказать как и что делать в плане юридического оформления присоединения. Мой дом относится к товариществу собственников. Квартира на 5 этаже пятиэтажки. Отопление поквартирное (газовый котел). Сколько жильцов должны согласиться, куда идти с эти согласием и какие бумажки еще предоставлять до того, как оформлять проект.

  • svyat08 Neophyte Poster
    офлайн
    svyat08 Neophyte Poster

    20

    10 лет на сайте
    пользователь #483584

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 8 ноября 2011 16:35

    Товарищи юристы, ну или просто имеющие практический опыт люди! Поясните, пожалуйста, пост от lolaya! Будем очень признательны.

  • 3JIo6HbIu Senior Member
    офлайн
    3JIo6HbIu Senior Member

    759

    11 лет на сайте
    пользователь #286745

    Профиль
    Написать сообщение

    759
    # 20 марта 2012 13:07

    Тож заинтересовался данным вопросом, пока нарыл только вот что:
    1. Получить согласие всех собственников помещений в доме (жилых и нежилых).
    2. Подготовить заключение о том, не нарушит ли планируемая деятельность эксплуатацию данного здания и дом сможет выдержать надстройку новых стен на чердаке.
    3. Разработать проект перепланировки чердака.
    4. Написать заявление в местную администрацию с приложением всей этой документации.
    5. Согласовать проект с СЭС, пожарными.
    6. Получить разрешение на проведение строительных работ.
    7. После окончания строительных работ ввести помещение в эксплуатацию.
    8. Оформить правоустанавливающие документы.

    Может кто проворачивал подобное?

  • lenon Junior Member
    офлайн
    lenon Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #397844

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 1 апреля 2012 12:53

    Чтобы поселиться на чердаке, его сразу нужно купить. А чтобы его купить - его вам должны продать. Вопрос - кто продаст? Если товарищество собственников уже есть, можно договариваться о цене всего чердака и той его части, которая интересна вам лично. Если над вами - просто чердак, а в доме часть квартир приватизирована, а часть - нет, то придется сразу это товарищество создавать. А это может и не получиться. Следующий вопрос - цена чердака. Здесь вообще глухо. Сколько и кому платить, толком никто не знает. Вы имеете право на часть чердачного помещения только пропорционально площади вашей квартиры. Т.е. жилец с первого этажа дальнего подъезда имеет такое же право на чердак над вашей головой, как и вы. Можно попробовать отгородиться и заселиться самостоятельно, но возникают два вопроса. 1. Потом не сможете оформить собственность. 2. Выход на мансарду нужно выдалбливать в потолке, а без проекта и разрешения могут сложиться перекрытия.
    Сам уже год пытаюсь начать жить, как Карлсон. Пока безрезультатно. Все остановилось на этапе оформления права собственности, чтобы получить разрешение на строительство. А без этого - все равно, что строиться на лужайке у соседа по даче. Вот так.
    Вся загвоздка в Законе о совместном домовладении, который поделил чердаки между всеми собственниками жилья, независимо от подъезда и этажа. Пока его не отменят - так маразм сохранится.

  • 7th_4el Senior Member
    офлайн
    7th_4el Senior Member

    5406

    16 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль
    Написать сообщение

    5406
    # 2 апреля 2012 14:12
    lenon:

    Чтобы поселиться на чердаке, его сразу нужно купить. А чтобы его купить - его вам должны продать. Вопрос - кто продаст? Если товарищество собственников уже есть, можно договариваться о цене всего чердака и той его части, которая интересна вам лично. Если над вами - просто чердак, а в доме часть квартир приватизирована, а часть - нет, то придется сразу это товарищество создавать. А это может и не получиться. Следующий вопрос - цена чердака. Здесь вообще глухо. Сколько и кому платить, толком никто не знает. Вы имеете право на часть чердачного помещения только пропорционально площади вашей квартиры. Т.е. жилец с первого этажа дальнего подъезда имеет такое же право на чердак над вашей головой, как и вы. Можно попробовать отгородиться и заселиться самостоятельно, но возникают два вопроса. 1. Потом не сможете оформить собственность. 2. Выход на мансарду нужно выдалбливать в потолке, а без проекта и разрешения могут сложиться перекрытия.
    Сам уже год пытаюсь начать жить, как Карлсон. Пока безрезультатно. Все остановилось на этапе оформления права собственности, чтобы получить разрешение на строительство. А без этого - все равно, что строиться на лужайке у соседа по даче. Вот так.
    Вся загвоздка в Законе о совместном домовладении, который поделил чердаки между всеми собственниками жилья, независимо от подъезда и этажа. Пока его не отменят - так маразм сохранится.

    ну почему маразм..просто не предусмотрено такое при проектировании дома и всё...

  • ddssdd76 Junior Member
    офлайн
    ddssdd76 Junior Member

    79

    12 лет на сайте
    пользователь #249169

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 3 апреля 2012 09:02

    Можно.Но даже если все жители дама будут согласны и вы согласуете все.Вам выгодней будет купить 1 квартиру.Согласование не 8 а 24 пункта в интернете он где-то есть.

  • evgen53 Senior Member
    офлайн
    evgen53 Senior Member

    1328

    11 лет на сайте
    пользователь #402837

    Профиль
    Написать сообщение

    1328
    # 3 апреля 2012 19:35

    вопрос тяжелый.Закон о совместном домовладение,требования СНБ,СанПин,и куча других доков.Как изначально оформить в собственность-выкупать,аренда?Кто рассчитает стоимость-в жрэо это никому не надо,в ТС-уговорить жильцов нереально.Знаю только один такой дом на ...ом тракте,где хозяин втихую с пред-ем ТС порешал,но ни док-ов,ни регистрации нет

    Свой среди чужих,чужой среди своих