Ответить
  • 2bius Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2bius Senior Member Автор темы

    702

    13 лет на сайте
    пользователь #94168

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 21 июня 2019 16:28 Редактировалось 2bius, 2 раз(а).

    По адресу Я.Коласа 73/3 начинается подготовка к строительству. Затронута часть сквера, по периметру вбиты столбы. Фото приложены. Паспорта объекта нет.

    Начальник отдела архитектуры и строительства администрации Советского района в телефонном разговоре отказалась называть, что будет построено, и кто заказчик. Было только сказано, что разрешение выдавал замглавы администрации. Отправили электронный запрос.

    По неподтвержденной информации, собственник здания бывшей типографии собирается полностью сносить здание и с нуля с котлована строить новое 6-этажное (офисы, кафе и т.д.). Однако, даже в таком случае, непонятно на каком основании затронута такая огромная часть сквера.

    Зимой-весной 2019 в сквере уже проводились работы по ремонту труб, от Я.Коласа 73\3 до улицы Восточной. Часть деревьев, в том числе очень старых, но здоровых, вырубили, так как они находились прямо над коммуникациями. Только в конце мая вся территория после работ была приведена в порядок (завезен грунт, высажена трава). Сейчас часть этой земли огорожена столбами.

    Встает вопрос, что делать? Отказ администрации давать информацию и уж слишком "ровное" ограждение территории, сразу наводит на мысли, что часть сквера просто решили пустить под нож.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июня 2019 20:01 Редактировалось Shoorick, 2 раз(а).

    Предыстория.

    Запрос и ответ в 2016 (в теме соседнего ПДП):
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=18689022&start=180#p92743647

    Несколько сообщений из общей темы про озелененные территории:
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17904621&p=104714178#p104714178
    Там информация для запроса о зеленых и красных линиях на территории сквера.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20420

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20420
    # 21 июня 2019 21:44

    Готовые обращения (включая жалобы) в больших количествах в этой теме.
    Изучаем, а не смотрим одним глазом по-диагонали :znaika:
    По наличию утвержденного в установленном порядке ПДП писать лучше не в Администрацию р-на, а в КАиГ Мингорисполкома

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    3689

    16 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    3689
    # 21 июня 2019 22:35 Редактировалось bdfy, 3 раз(а).
    2bius:

    Было только сказано, что разрешение выдавал замглавы администрации.

    однако, 15 июня (в этот день столбы и появились) я звони в администрацию на горячую линию. Соколов (замглавы) ответил что ничего не знает и прокомментировать не может. Впрочем замов там много.
    В тот же день я выловил около сквера мастера от строй организации. Сфотографировать план мне не дали, но показали. По плану на огороженой территории сквера парковка (сперва стройплощадка, кран - все для реконструкции здания по Я. Коласа 73/2)
    На словах обещали деревья сохранить, но почему забор не сдвинули тогда сразу на 5-10 метров? И кто вообще согласовал парковку в сквере ?
    Направил на прошлой неделе обращения в администрацию и комитет природных ресурсов.
    В 2016 году границы у сквера были вплоть до проезда ул. Мележа.
    Но вот в схему озелененных территорий сквер уже попал за вычетом планируемой автодороги.
    А ПДП на этот участок не существует.
    Когда и если начнут пилить - напоминаю что единственный способ остановить пильщиков описан здесь https://www.facebook.com/groups/1764216187235520/permalink/2339352686388531/

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20420

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20420
    # 22 июня 2019 09:33 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    bdfy,

    По плану на огороженой территории сквера парковка (сперва стройплощадка, кран - все для реконструкции здания по Я. Коласа 73/2)

    Разбираемся с границами земельного участка, выделенного для строительства объекта (реконструкция - один из видов строительства) - изучаем Публичная кадастровая карта
    Автомобильные парковки могут размещатся на землях общего пользования - для их размещения не требуется отвод земельного участка, в отличие от автомобильных стоянок (ч. 1 п. 4 и абз. 2 п. 5 Правил организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими, утвержденных Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 05.01.2007 № 9). Однако, Расчет машиномест для парковки

    2. Из ТКП 116
    ...
    11.6.17 Требуемое для объекта количество парковочных мест, установленное расчетом, должно быть расположено в пределах участка, отведенного под застройку данного объекта.

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    3689

    16 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    3689
    # 22 июня 2019 11:09

    На кадастровой карте участок не изменялся.
    т.е если парковку они делают с целью выполнения норматива по парковках, то делают они это незаконно ибо парковки должны быть на их участке ?
    Какого года ваш ТКП ?
    ТКП 45-3.01-116-2008 (02250)
    http://dyatlovo.grodno-region.by/uploads/files/000499_841234__453 ... trojki.doc
    я тут не нахожу ничего подобного.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20420

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20420
    # 22 июня 2019 11:18 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    bdfy,

    Какого года ваш ТКП ?

    Как и где искать изменения и дополнения в ТКП - разжевано в этой теме
    Новые нормативные акты по строительству и градостроительству

    ТКП 45-3.01-116-2008* «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» переиздание 2018 г. + Изменение № 6 к нему - смотрим тут

    и далее в той теме

    Не тормози – включай мозги
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    4 года на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 22 июня 2019 19:23 Редактировалось ДТ, 1 раз.

    Отправил заявление в администрацию района с требованием сообщить:
    1) На основании какого нормативного правового акта (решения) будут производиться работы в сквере по улице Мележа.
    2) Планируются ли в рамках работ какие-либо манипуляции с деревьями (удаление, пересадка и т.п.), газоном и плодородным слоем почвы.
    3) Предполагается ли уменьшение площади и застройка части сквера по ул. Мележа.

    Сквер включен в Схему озелененных территорий,
    на Кадастровой карте участок под строительство не нанесен.
    Внутрь обнесенного столбами участка попадает 13 деревьев.

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    4 года на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 2 июля 2019 22:08

    Вот пока ответ по существующей парковке: пишут, что она якобы вне сквера.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    3689

    16 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    3689
    # 8 июля 2019 22:17

    Администрация молодцы. В схеме озеленных территорий сквер обрезали почти на 30 метров и теперь по факту застраивают.
    Что с этим делать ? Как оспорить территорию сквера в схеме озеленения ?

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    4 года на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 8 июля 2019 22:20 Редактировалось ДТ, 4 раз(а).

    Ответ от администрации района:
    утверждают, что работы сквер не затронут, деревья трогать не будут,
    НО
    далее упомянута корректировка проектной документации с целью максимального сохранения зеленых насаждений.
    То есть, они утверждают, что огражденные деревья находятся НЕ В сквере. Тогда возникает вопрос, на каком именно участке они находятся, ведь на кадастровой карте никакой участок под строительство в этом месте не обозначен.

    Нужно идти в администрацию/районный УКС/районный зеленстрой и смотреть проектную документацию и таксационный план. Кто пойдет?

    Можно также запросить в Мингорисполкоме копию упомянутого в ответе решения, чтобы посмотреть, что именно там планируется делать.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    3689

    16 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    3689
    # 8 июля 2019 22:22 Редактировалось bdfy, 1 раз.
    ДТ:

    Ответ от администрации района: утверждают, что работы сквер не затронут, деревья трогать не будут. Чего тогда деревья отгородили?

    Вы плохо прочитали ;) они урезали территорию сквера на 28 метров. и теперь стройка уже не в сквере.

    Добавлено спустя 51 минута 13 секунд

    На объекте (в сквере) за три недели так и не вывесили паспорт. Это конечно формальность, но вот ответ Госстройнадзора. Я уже раза 4 прочитал, но все еще ничего не понял. На каком основании госстройнадзор не действует ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20420

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20420
    # 8 июля 2019 23:36

    ДТ, обращаем внимание на последний абзац ответа - куда его можно обжаловать.
    Такое пишут в случае, когда в ответе не удовлетворены все требования заявителя либо вообще не удовлетворены.
    Разбирайтесь, что требовали в обращении и обжалуйте ответ. Плюс свои вопросы.
    Образец жалобы в порядке обжалования ответа тут

    ЖАЛОБА (в порядке обжалования ответа на обращение) в Мингорисполком (Проект)

    Не тормози – включай мозги
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    4 года на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 9 июля 2019 00:44

    они урезали территорию сквера на 28 метров. и теперь стройка уже не в сквере

    Да, я уже увидел.

    На каком основании госстройнадзор не действует ?

    А как звучало требование в заявлении?

    Полгода назад обращался к ним по такому же вопросу на следующем основании:
    п. 5 ст. 4 Закона Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь»: «Заказчик, застройщик, подрядчик обязаны в случаях, определенных законодательством, в доступном для обозрения месте разместить информацию об объекте с указанием его заказчика, застройщика, подрядчика, сроков начала и окончания проведения строительно-монтажных, пусконаладочных работ и иную информацию».
    Они провели проверку и паспорт появился. Странно...

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 9 июля 2019 08:52

    Как и писал подробнее выше, стоит выяснить:
    1. Почему нет общественного обсуждения строительства конкретного объекта, при отсутствии ПДП на территорию.
    2. Местонахождение красных линий и/или коридора будущей дороги, ради которой (вероятнее всего) подрезали границы сквера, а теперь эту общественную территорию отдают частному застройщику.
    Дополнительно:
    3. Почему ведутся работы, если земельный участок еще не оформлен?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20420

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20420
    # 9 июля 2019 10:45

    По красным линиями разжевано тут

    Матчасть: что такое «красные линии», «линии регулирования застройки», требования к охране окружающей среды при проектировании улиц населенных пунктов и др.

    также смотрим тут и далее там образцы обращений

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    3689

    16 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    3689
    # 9 июля 2019 18:52 Редактировалось bdfy, 3 раз(а).

    ок. В Мингорисполком жалуемся на что ? Что сквер в схему озеленных территорий вошел урезанным ? или что на получившейся территории строят парковку ?

    RET_FRAN:

    По красным линиями разжевано тут

    красные линии улиц определяются (и корректируются) в градостроительной документации детального планирования (далее – ПДП)

    В абз. 18 ч. 1 ст. 1 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» содержится определение следующего термина: «красные линии – предусмотренные градостроительной документацией детального планирования условные линии, предназначенные для отделения в населенных пунктах земель общего пользования от территорий, предназначенных для застройки или иного использования»

    На кадастровой карте участок сквера вообще не отмечен и никаких участков в нем не выделено. А значит это территории общего пользования. Могут ли они выделяеться под парковку ? Может ли застройщик строить парковку городу ? Может ли стройплощадка находится на территории общего пользования ?

    ПДП на территорию где находится сквер на Мележа не разрабатывался. единственное в соседнем ПДП там просматривалась дорога рядом со сквером.
    Вот схема озеленных территорий на которой мало что видно (но похоже что сквер обрезали)
    http://sov.minsk.gov.by/images/obshchestvennoe-obsuzhdenie/2018/o ... da_2_1.jpg

    Shoorick:

    1. Почему нет общественного обсуждения строительства конкретного объекта, при отсутствии ПДП на территорию.

    На реконструкцию тоже нужно общественное обсуждение ?
    Каким образом логичнее всего ознакомиться с проектом реконструкции ? в администрацию обращаться в отдел. кап. строительства ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20420

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20420
    # 9 июля 2019 21:11

    bdfy,

    На кадастровой карте участок сквера вообще не отмечен и никаких участков в нем не выделено. А значит это территории общего пользования.

    Скверы располагаются на землях общего пользования - земельные участки для них не выделяются

    Могут ли они выделяеться под парковку ?

    Могут

    Может ли стройплощадка находится на территории общего пользования ?

    Может. Но земельный участок для строительства объекта - нет.

    На реконструкцию тоже нужно общественное обсуждение ?

    Это вопрос к Минстройархитектуры

    Каким образом логичнее всего ознакомиться с проектом реконструкции ? в

    Написать заказчику строительства

    Не тормози – включай мозги
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    3689

    16 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    3689
    # 9 июля 2019 21:18 Редактировалось bdfy, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Написать заказчику строительства

    ООО "ДС-Базис" ? Заказным письмом чтоил на юр. адрес ? Я предполагаю, что они ответ что проект защищен "авторским правом", а поэтому не может быть скопирован/сфотографирован. Или нет ?

    RET_FRAN:

    Могут ли они выделяеться под парковку ?
    Могут

    Так тогда все "по закону" получается ? ведь этот участок на бумаге больше не сквер а просто территории общего пользования и там действительно можно строить парковку ?

    На проект из овтета администрации есть заключение гос. экспертизы. В стройэкспертизу можно написать и уточнить правильно ли они посчитали парковочные места, т.к "11.6.17 Требуемое для объекта количество парковочных мест, установленное расчетом, должно быть расположено в пределах участка, отведенного под застройку данного объекта."
    А экологическая экспертиза размещения подобного объекта проводится ли ?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20420

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20420
    # 9 июля 2019 21:20

    bdfy,

    В стройэкспертизу можно написать и уточнить правильно ли они посчитали парковочные места, т.к

    Напишите

    Не тормози – включай мозги