Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10202

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10202
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 73 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10202

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10202
    # 11 февраля 2021 13:24

    Babka_v_kedax, да нет у меня чсв. Ты своих делах спец, и спасибо кстати. Я в своих. Бэкграунд тут очень серьезный у меня. Не веришь- плиз в лс или по тел. Просто говорю, в своей теме ты спец, а я в своей))

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19142

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19142
    # 11 февраля 2021 13:55

    Racoon, я в курсе, ты просто резкость суждений сглаживай.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2479

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2479
    # 11 февраля 2021 13:56
    stellon:

    А Вы не находите, что понятие "моды" несколько притянуто в аудио за уши?

    Да уж, стоячая волна звучит как-то понятнее. Ходит рум-корректор по комнате с микрофоном и приговаривает:" Здесь стоит, и здесь стоит, а вот здесь не стоит- вот вы тут сидеть и будете" :) .
    Вообще-то для первичного анализа помещения вполне можно обойтись подручными средствами.
    Мало кто знает, что начиная с iOS 6 был убран ФВЧ со срезом около 100 Гц и теперь с микрофонного входа эпловские девайсы практически линейны по АЧХ от 20 до 20000 Гц с небольшим завалом около 1-1.5 дб на 20 кГц. А ведь зачастую даже небольшой перестановкой АС или их разворотом можно поправить резонансные горбы и ямы АЧХ в точке прослушивания.


    Вот что у меня показал розовый шум через тридцатилетние деноновские усилитель и АС в директе. Результирующую АЧХ снимал строго в точке прослушивания на iPhone SE(Mobile Tools by AudioControl, под Андроид программ тоже хватает) приблизительно в трех метрах от акустики. Графиком вполне доволен, неравномерность практически такая, какая мне и нужна для артикулированного и комфортного прослушивания. Правда, штор-ковров-картин-мебели в комнате в избытке :) .
    [контент удалён]

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 11 февраля 2021 14:06

    [контент удалён]
    и что у вас за АЧХ?

  • Arb Senior Member
    офлайн
    Arb Senior Member

    2479

    18 лет на сайте
    пользователь #39089

    Профиль
    Написать сообщение

    2479
    # 11 февраля 2021 14:27

    vasiliiivanov, розовый шум вот этот-


    Как получил АЧХ читайте выше. Программка бесплатная, поставить и протестировать дело нескольких минут :) .

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    929

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 11 февраля 2021 15:32 Редактировалось Yur, 1 раз.

    vasiliiivanov, розовый шум воспринимается на слух как ровный, хотя его спектр имеет наклон. Для компенсации этого наклона в анализаторы для аудио могут вводить коррекцию для облегчения анализа.

    "Няма ш, браткі, большага шчасця на гэтым свеце, як калі чалавек у галаве мае розум і науку."
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 11 февраля 2021 18:10
    Yur:

    vasiliiivanov, розовый шум воспринимается на слух как ровный, хотя его спектр имеет наклон. Для компенсации этого наклона в анализаторы для аудио могут вводить коррекцию для облегчения анализа.

    проще взять белый шум и не нужно коррекции.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15102

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15102
    # 11 февраля 2021 18:26

    Не совсем так.Это зависит от метода измерения и поправок (фильтров).Вообще в полосовом октавном анализаторе это должен быть розовый шум.А в БПФ,где анализ по равным частотным диапазонам, тестом нужен белый шум.Но там вон у него написано 1\24 октавы...х.з. :-?

    Короче, никто не знает,что там с фильтрами и вообще квалификацию авторов софта в основах,т.е. в аппаратных измерениях,это же не от Роде Шварц продукт :D .Описания либо нет,либо эти вопросы отсутствуют,ну да важнейшие.Поэтому не имея достоверной информации на сей счет,сначала лучше ручками сопоставить результаты практически-аппаратные и софт,ну или с колиброванной системой,а то намерить можно всякое... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10202

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10202
    # 11 февраля 2021 18:34

    vasiliiivanov, ну какое это все имеет к ачх в тп? Ну хочешь правду? РШ ужасный

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3269

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3269
    # 11 февраля 2021 18:34

    да картинки не более того

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10202

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10202
    # 11 февраля 2021 18:42

    Arb, а за такую ачх я б повесился) с одной точки понимаю, так реальность не оценить. Вот с Вочдогом мы усрались спорить))

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15102

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15102
    # 11 февраля 2021 20:33
    Arb:

    Mobile Tools by AudioControl

    Я поставил на 6s посмотрел,ну да,там розовый шум как бы и для RTA и для FFТ.Может с платными раширениями и корректнее будет при доступе к настройкам,но в базовом варианте не особо информативно,ниже 200гц вообще скорее интуитивно...Шумомер нормально.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 11 февраля 2021 21:52
    Babka_v_kedax:

    stellon:

    Wolfheart:

    потом прибрать параметриком моды...

    А Вы не находите, что понятие "моды" несколько притянуто в аудио за уши?

    Замеры помещения из разных точек дадут вам ответ на этот вопрос.

    Спрашивали - отвечаем.

    Arb:

    Да уж, стоячая волна звучит как-то понятнее.

    Вот именно. А "моды" это свойство связанное с поляризацией волн. Но, кому- то, не сильно одарённому в физике, показалось возможным поумничать и притянуть это в аудио. Хотя, конечно, как жаргон, видимо и приживается, но, физический смысл не отражается. Считайте меня в этом вопросе грамарнаци.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 12 февраля 2021 18:39
    stellon:

    свойство связанное с поляризацией волн.

    Интерференция, дифракция, когерентность..... Чем дальше разнесены колонки и при этом чем выше равенство информации из каждой, тем тяжелее "болезнь".

  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10202

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10202
    # 12 февраля 2021 20:23

    stellon, а? Англоязычную лит-ру дурашки пишут с room modes))

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 февраля 2021 21:26
    Racoon:

    stellon, а? Англоязычную лит-ру дурашки пишут с room modes))

    Ну почему же, и так сразу. А вот читают и переводят, это да, бывает)).

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10202

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10202
    # 12 февраля 2021 22:40

    Я в оригинале только)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1965

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1965
    # 12 февраля 2021 23:27
    Arb:

    Графиком вполне доволен, неравномерность практически такая, какая мне и нужна для артикулированного и комфортного прослушивания.

    График кривой, поэтому не имеет смысла, как отдельно взятый, только в сравнении.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25018

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25018
    # 13 февраля 2021 09:33
    stellon:

    Вот именно. А "моды" это свойство связанное с поляризацией волн. Но, кому- то, не сильно одарённому в физике, показалось возможным поумничать и притянуть это в аудио. Хотя, конечно, как жаргон, видимо и приживается, но, физический смысл не отражается. Считайте меня в этом вопросе грамарнаци.

    http://artsites.ucsc.edu/ems/music/tech_background/TE-02/modes/Modes.html
    https://www.acs.psu.edu/drussell/Demos/RoomModes/driving.html
    Вы можете считать себя кем угодно, реальности это не изменит.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 13 февраля 2021 13:15

    Wolfheart, понятие моды действительно применяется в отношении акустики помещения.
    Но, мне просто интересно, как не изменив реальность, Вы собираетесь...

    Wolfheart:

    прибрать параметриком моды...

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©