Ответить
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8945

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8945
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 54 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуется голословное тиражирование аудиофильских мифов и холиваров по поводу проводов, играющих/не играющих связок, феншуйных/нефеншуйных брендов и т.п. Есть конструктивная критика - излагайте внятно и развернуто.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция).

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти" к теме никак не относятся.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций: 2.0, 2.1, 2.2, 5.1 и т.д., если аппаратура не является чистым домашним кинотеатром, а используется и для прослушивания музыки, в том числе многоканальной.

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5013

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 28 мая 2019 10:41 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Racoon:

    AMUR, предъявите ваши хоромы. А люди, которых я посещал обычно обретаются в 15-18 метрах. Это курятник и есть. Хорошо еще если пол на лагах, а не сплошной бетон.

    Ваш бесконечный бег по одному и тому же кругу ещё более бесперспективен, чем тупик.:)

    Но это Ваш выбор.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8945

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8945
    # 28 мая 2019 11:01

    Garag2012, во-первых, в сотке я бы поставил другую акустику.
    Во-вторых, не надо мне о концепции стереофонии. Тут годами пытаешься построить звук как надо. Если он у вас, в одной из 7 систем, таков, то с радостью навещу. А иначе пустое сотрясание воздуха, как всегда. Предъявите хоть что-то на суд общественности, или слабо?

    Добавлено спустя 23 минуты 44 секунды

    AMUR, я сейчас общаюсь с продавцом самопальных шнурков, не имеющем собственной вменяемой системы для демонстрации, верно понял? Вам дали шанс себя пропиарить,но вы и на это неспособны, верно понял? Где и на чем вы отслушиваете свои... гм... поделия?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    17700

    10 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    17700
    # 28 мая 2019 11:43

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1058

    10 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 28 мая 2019 11:52
    AmberX:

    Только оно будет больше эффективно для приглушения, нежели для акцентирования.

    Вот именно что. Как его ни называй - по факту при добавлении оно кричит. До кучи еще крутизна спада, которая там к бабке не ходи вниз точно полОгая до килогерца. И пресловутые «любимые многими тсс-тсс-тсс» таким треблом приятно хрен усилишь.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    6241

    8 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    6241
    # 28 мая 2019 11:59 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    Racoon:

    не надо мне о концепции стереофонии. Тут годами пытаешься построить звук как надо

    А я все понять не мог, с чего вдруг такая реакция с вашей стороны. С такого сочетания предложений и надо было начинать. В точке между ними все мои слова закончились.

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1058

    10 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 28 мая 2019 12:13
    курчавый:

    А чего бы и нет ? Человек регулярно пафосно (именно в общепринятом русском смысле этого слова) высказывается о жилищах других участников - так самое же время или вести себя скромнее, или предъявить своё.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    Garag2012:

    все мои слова закончились

    Это чудо, Винсент ! Это было Божественное Вмешательство (с)

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5013

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 28 мая 2019 12:17
    Racoon:

    AMUR, я сейчас общаюсь с продавцом самопальных шнурков, не имеющем собственной вменяемой системы для демонстрации, верно понял? Вам дали шанс себя пропиарить,но вы и на это неспособны, верно понял? Где и на чем вы отслушиваете свои... гм... поделия?

    Вы пока даже не поняли, что не так с тоном Вашего голоса.
    Если поймете, то возможно получите ответ. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    4275

    6 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 28 мая 2019 13:10
    Racoon:

    Если под хай-эндом понимать абсурдно дорогую технику с неочевидными техническими фишками, но безмерно пафосной внешностью

    Прежде всего, хай-энд это техническая концепция, причём реализуемая не на уровне отдельных компонентов, а только как система в целом. Владение отдельными компонентами не решает задачу. Пафосная внешность является уже маркетинговым продолжением концепции в имиджевом аспекте.
    Если в "Запорожец" поставить руль от "Ferrari" он не станет лучше и не станет "Ferrari".( запятые можно добавить ;) )

    Добавлено спустя 39 минут 7 секунд

    Racoon:

    А вот в конце поста разумные мысли. Правда, вывод каков? Всем усилок по пяццот?

    Вывод таков, что в рамках домашней системы можно потратить сколь угодно много средств, но при этом нужно понимать ограниченность условий и не ждать чудес. Разумный и достаточный уровень вложений сугубо индивидуален. Для кого-то, возможно, и просто наличие дорогущих позолоченных ящиков будет самоцелью.

    Добавлено спустя 30 минут 41 секунда

    aliexx:

    Где эквалайзеры с глубиной +-12 дБ ? Где тембры с треблом на 12-14к, бассом на 50-60, и теми же +-12 дБ ? Тонкомпенсация - да, опять о ней, да, мне нужна - где она ? Где всё это в аппаратах, на которых всё это настраивается с пульта тисканьем кнопочек, где оно, конкретно ?

    aliexx:

    Комп в качестве источника - мне вот не подходит, неэргономично.

    Чтож поделать, теперь оно всё в основном там. Мне правда оно и там не нужно, всё, что только возможно, отключено или в положении "0".
    Мне уже стало интересно что Вы используете в качестве источников если подобная проблема возникает.
    На вопрос "конкретно где" не могу пока ответить, потому как не знаю конкретно из какого типа устройств состоит Ваш тракт.

    aliexx:

    А поиски «своего звука» - это бесконечные поиски такого сорта, который вдруг окажется достаточно сладким сам по себе. Не оказался - обломался и пошел за новым, или потребяешь как есть и материшься. По моему, достаточно наглядно.

    Тут мне особо нечего сказать кроме как :D ,поскольку я далёк от этого совсем.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1058

    10 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 28 мая 2019 14:41
    stellon:

    Прежде всего, хай-энд это техническая концепция

    Как техническая концепция - она должна обладать какими-то именно техническими характеристиками, однозначно или относящими технику к хай-энду, или исключающими ее из него. Всякого рода авторскость, эксклюзивность, и прочая непревзойденность - на технические характеристики никак не тянут.

    А стандарта-таки нет - есть только размытое определение, описывающее именно концепцию. Нигде не указан ни вес, ни количество золота ), ни даже обязательно впервые примененные какие-либо революционные решения. Т.е. подразумевается, что всё это есть - но если вдруг чего не окажется - то несоответствие не предъявить. Что, собственно, и намекает - как и любой договор, по которому при любом исходе предъявить нечего.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8945

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8945
    # 28 мая 2019 15:11 Редактировалось Racoon, 1 раз.
    aliexx:

    stellon:

    Прежде всего, хай-энд это техническая концепция

    Как техническая концепция - она должна обладать какими-то именно техническими характеристиками, однозначно или относящими технику к хай-энду, или исключающими ее из него. Всякого рода авторскость, эксклюзивность, и прочая непревзойденность - на технические характеристики никак не тянут.

    А стандарта-таки нет - есть только размытое определение, описывающее именно концепцию. Нигде не указан ни вес, ни количество золота ), ни даже обязательно впервые примененные какие-либо революционные решения. Т.е. подразумевается, что всё это есть - но если вдруг чего не окажется - то несоответствие не предъявить. Что, собственно, и намекает - как и любой договор, по которому при любом исходе предъявить нечего.

    Да ничего нет, ни Стандартов, ни ТУ, ни требований. Есть только позолоченная х..ня, спаянная обычно на уровне кружка Умелые руки. Гражданин пытается присесть на уши, вот только выбрал не ту аудиторию. А чтоб поставить золоченые ящики в хрущевку, надо быть конкретным... потребителем энда.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5013

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 28 мая 2019 15:16 Редактировалось AMUR, 3 раз(а).
    aliexx:

    А стандарта-таки нет - есть только размытое определение, описывающее именно концепцию. Нигде не указан ни вес, ни количество золота ), ни даже обязательно впервые примененные какие-либо революционные решения. Т.е. подразумевается, что всё это есть - но если вдруг чего не окажется - то несоответствие не предъявить. Что, собственно, и намекает - как и любой договор, по которому при любом исходе предъявить нечего.

    Если не затруднит, подскажите, пожалуйста, читателям стандарты на другие классы (с их перечислением) современной аппаратуры звуковоспроизведения. Желательно с указанием количественных и/или качественных величин перечисленных Вами значимых параметров аппаратуры.

    Это очень облегчит жизнь и избавит собеседников от необходимости оперирования стоимостью оборудования, как мерилом его качества.:)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8945

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8945
    # 28 мая 2019 15:31

    AMUR, нет уж. Вы давайте за ваш хай-энд отдувайтесь. Ни про какие другие классы речи не шло вообще. А хай-энд - это "картина великого художника" и прочая ахинея. Хотя бы определение из словаря дайте. А потом обсудим хай-энд шнурки от человека, по всей видимости, без системы или с тем, что стыдно показать потенциальным клиентам :trollface:

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    4275

    6 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 28 мая 2019 15:45

    Да уж, аудитория что надо. С представлениями о хай-энде как о золочёных ящиках с соответственной надписью, содержимое которых покрыто великими тайнами.
    Не надо путать концепцию с контрацепцией. :trollface: Хай-энд это никакой не стандарт, а всего лишь обобщённый термин обозначающий концептуальные решения в области аудио. Хоть бы определение почитали что-ли, что есть концепция :-?
    вот вам ссылочка, на всякий случай

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5013

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 28 мая 2019 16:01 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Racoon:

    AMUR, нет уж. Вы давайте за ваш хай-энд отдувайтесь. Ни про какие другие классы речи не шло вообще. А хай-энд - это "картина великого художника" и прочая ахинея. Хотя бы определение из словаря дайте. А потом обсудим хай-энд шнурки от человека, по всей видимости, без системы или с тем, что стыдно показать потенциальным клиентам :trollface:

    Тому, что Вы не способны дать определение ни одному классу аппаратуры, Вы дали вполне убедительное подтверждение. Спасибо.за оперативность.:)

    Осталось дождаться ответа от того, кому была адресована просьба. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1058

    10 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 28 мая 2019 16:26
    AMUR:

    Если не затруднит, подскажите, пожалуйста, читателям стандарты на другие классы

    Есть стандарт хай-фай - если в гугле не забанили, найдите самостоятельно. И главная суть в том, что -

    хотя большинство хайфайных параметров сейчас может выдать даже не самая верхняя мультимедия - но за достижение этих параметров когда-то шла реальная борьба. За диапазон, за сигнал/шум, за низкие искажения, за всё остальное - пройден нихренассе путь. Но - на определеном этапе случилось чудо - слышимый диапазон достигнут и перекрыт, сигнал/шум тоже, как и искажения. Вроде как счастье достигнуто, казалось бы - только вот продавать-то всё равно что-то кому-то хоть как-то надо. Вот примерно тогда, когда край слышимых возможностей уже был достигнут - тогда и был создан маркентинговый термин «хай-энд». Который, по факту - именно и конкретно маркетинговый термин, а никакая не технологическая концепция.
    Хрена ли и здесь непонятного ?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5013

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 28 мая 2019 16:28 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    aliexx:

    AMUR:

    Если не затруднит, подскажите, пожалуйста, читателям стандарты на другие классы

    Есть стандарт хай-фай - если в гугле не забанили, найдите самостоятельно. И главная суть в том, что -

    хотя большинство хайфайных параметров сейчас может выдать даже не самая верхняя мультимедия - но за достижение этих параметров когда-то шла реальная борьба. За диапазон, за сигнал/шум, за низкие искажения, за всё остальное - пройден нихренассе путь. Но - на определеном этапе случилось чудо - слышимый диапазон достигнут и перекрыт, сигнал/шум тоже, как и искажения. Вроде как счастье достигнуто, казалось бы - только вот продавать-то всё равно что-то кому-то хоть как-то надо. Вот примерно тогда, когда край слышимых возможностей уже был достигнут - тогда и был создан маркентинговый термин «хай-энд». Который, по факту - именно и конкретно маркетинговый термин, а никакая не технологическая концепция.
    Хрена ли и здесь непонятного ?

    Спасибо, за честность. Не можете, так не можете. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1058

    10 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 28 мая 2019 16:45
    AMUR:

    Спасибо, за честность.

    Спасибо, как говорит Курчавый, и Вам. Забаненных в гугле сейчас еще поискать - а тут живой такой, барахтается )

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5013

    19 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5013
    # 28 мая 2019 16:54 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    aliexx:

    AMUR:

    Спасибо, за честность.

    Спасибо, как говорит Курчавый, и Вам. Забаненных в гугле сейчас еще поискать - а тут живой такой, барахтается )

    А вот оправдываться на Вашем месте, совершенно излишне, т.к. никто особых надежд на Ваш ответ не возлагал. :)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1058

    10 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 28 мая 2019 17:10

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд

    AMUR, спа-си-бо. Может, в гугле вас и забанили, но что означает это слово как локальный мем в местном контексте - знать должны, вы же здесь давно. Как ощущения ?) Хотя вам, как продавцу шнурков, к этому наверно не привыкать, чо уж там.

  • Racoon ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб Автор темы

    8945

    12 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    8945
    # 28 мая 2019 18:41 Редактировалось Racoon, 3 раз(а).

    Некоторый энд исполнен очень красиво внутри, некоторый паяли пьяные китайцы. Незабаненные в гугле найдут фото, да и я сам крышку снимал, видел. Все равно это остается за кадром. Хорошая маркетинговая легенда, тяжеленные фрезерованные/лакированные корпуса и соответствующий ценник, а дальше клиент "дочувствует", и полосочку света из приоткрытой двери в рай увидит. Впрочем, адептам энда что в лоб что по лбу. Они обычно совершенно не восприимчивы к любым аргументам разума. А я вроде и не против красивой техники, но за нее же просят как за новую машину! Сравните вообще материало- и трудозатраты. В 70х даже японцы, вкладывавшиеся в технологичные разработки что мама не горюй, покрутили бы пальцем у виска от нынешнего рынка. Ничего, 3-я мировая и эта зараза схлопнется)))