Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 31 октября 2018 20:32

    Извещение

    Общественное обсуждение объекта «Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Орловской-восточной границы ландшафтно-рекреационной зоны 25 ЛР-2-южной границы ландшафтно-рекреационной зоны 47 ЛР-3-ул. Нововиленская»

    Минчанам показали, что построят на месте птицефабрики в центре города

    Не тормози – включай мозги
  • DenkLP Member
    офлайн
    DenkLP Member

    147

    16 лет на сайте
    пользователь #98479

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 31 октября 2018 21:31

    Неужели так и не будут сносить эти несчастные трехэтажки вдоль Орловки в том участке?(

  • Cimeries Member
    офлайн
    Cimeries Member

    206

    15 лет на сайте
    пользователь #149489

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 31 октября 2018 21:55

    Может быть, есть у кого-нибудь копия или фото текстовой части плана ("основные положения" или что-то типа того) с более подробной информацией?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 31 октября 2018 22:04

    Методы стандартные.
    1. Расклейка объявлений примерно такого содержания

    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Информация о застройке р-на размещена в сети Интернет на сайте http://www.onliner.by Форум → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → Застройка территории птицефабрики: Орловская – Нововиленская

    Чем меньше размер объявления - тем дольше провисит. Но шрифт нужен крупный, жирный и хорошо читаемый.
    Обычно аборигены не в курсе дела.
    2. Изучаем тему Порядок проведения общественных обсуждений
    Разбираемся, кто такие аборигены и чем они отличаются от героев
    3. Разбираемся с градостроительными требованиями к застройке территории
    Изучаем Уплотнение застройки
    4. Методика общ. обсуждения ПДП разжевана в этой теме. Там же - ссылки на готовый текст "замечаний и предложений".
    5. Разбираемся с требованиями при застройке озелененных территорий
    Озелененные территории (парки, скверы, бульвары)
    Схемы озелененных территорий общего пользования г. Минска

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
  • _CAHEK_ IRC Team
    офлайн
    _CAHEK_ IRC Team

    3598

    17 лет на сайте
    пользователь #60224

    Профиль
    Написать сообщение

    3598
    # 1 ноября 2018 20:50

    Как думаете по чем будет метр в четырехэтажке с видом на водоем? ) в трешке.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    DenkLP:

    Неужели так и не будут сносить эти несчастные трехэтажки вдоль Орловки в том участке?(

    трехэтажки вдоль Орловки немного в другом "участке". и по ним уже есть решение.

  • tixra Senior Member
    офлайн
    tixra Senior Member

    1232

    9 лет на сайте
    пользователь #1600236

    Профиль
    Написать сообщение

    1232
    # 1 ноября 2018 23:22 Редактировалось tixra, 2 раз(а).

    p.s

    Еще один интересный вопрос из зала был про возможное подтопление участка, где собирается строить «Айрон». На детальном плане граница максимального затопления волной прорыва Заславского водохранилища обозначена пунктиром голубого цвета. Архитектор заверила, что застройщиком на этот счет будут проведены соответствующие мероприятия. :super: :spy:
    ........и опять на кладбише....лагерь военнопленных был.... :o

    .....мы не Звери, не Леопарды. (c)
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 24 ноября 2018 11:49 Редактировалось Shoorick, 2 раз(а).

    Основные положения ПДП

    ***
    Сопоставлял ПДП со схемой из
    "Праект зон аховы нерухомай матэрыяльнай гiсторыка-культурнай каштоўнасцi "Месца пахавання ваеннапалонных i мiрных грамадзян - вязняў канцэнтрацыйнага лагера "Дразды" у г. Мiнску"", утвержденным Постановлением Министерства Культуры РБ от 31.07.2017 N48 (ссылка).

    03.06.2010. Власти наконец увековечат память жертв концлагеря "Дрозды"

    Зона охраны соблюдается. Это ров, в котором захоранивали военнопленных. Его начало в северо-восточной части проекта.

    Сам концлагерь располагался между Свислочью и ул.Нововиленской. По документам ЧГК траншея в 500 метрах северо-восточнее ограды лагеря.

    (Надо повернуть эту схему по часовой стрелке на 90 градусов, чтобы сориентировать ее на север, как ПДП).

    Аэроснимок 1941 г. и довоенная карта по сравнению с текущим состоянием местности:
    https://orda.of.by/.map/?53.935769,27.527244&m=rkka_v2/14,wwii/15,osm/15,yas/15

    Следовательно, на месте концлагеря будет жилая застройка Айрон (территория 3 на экспликации детального плана).
    Законодательством предусмотрена защита территорий захоронений, но не концлагерей. Территории концлагеря, в отличие от территории захоронений, не придан статус историко-культурной ценности, она не защищена.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 24 ноября 2018 11:58 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Shoorick,

    Территории концлагеря, в отличие от территории захоронений, не придан статус историко-культурной ценности

    Территории могут являться объектами охраны ИКЦ? Территории - это не здания/сооружения и не ландшафт.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 24 ноября 2018 13:53 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Кодэкс Рэспублiкi Беларусь аб культуры, ад 20.07.2016 г. N 413-З

    Артыкул 83. Вiды матэрыяльных гiсторыка-культурных каштоўнасцей
    Да матэрыяльных гiсторыка-культурных каштоўнасцей адносяцца:
    запаведныя мясцiны - тапаграфiчна акрэсленыя зоны або ландшафты, створаныя чалавекам або чалавекам i прыродай;
    [...]

    Пастанова Савета Мiнiстраў Рэспублiкi Беларусь 14 Мая 2007 Г. N 578 (с посл. изм. от 02.08.2016 N 607) "Аб статусе гiсторыка-культурных каштоўнасцей"

    Тэрыторыя былога Масюкоўшчынскага лагера смерцi
    Тэрыторыя былога лагера смерцi "Трасцянец"

    ...
    Тэрыторыя былых брацкiх могiлак ахвяр Першай сусветнай вайны
    Тэрыторыя былога капiшча (... па вул. Лодачнай)
    ...
    Тэрыторыя, дзе размяшчаўся Георгiеўскi касцёл (в. Граўжышкi)
    Месца былой сядзiбы С.Манюшкi (в. Убель): тэрыторыя былой сядзiбы ўздоўж р. Волма
    ...
    i г.д.

    К примеру, от минского капища не осталось ничего: ни камня (перевезен в Парк Камней в Уручье), ни дуба, ни родника, ни ландшафта (при строительстве второй линии метро было сдвинуто русло Свислочи, укреплены и выровнены берега). По сути остались только топографические координаты.

    И видим примеры внесения в список ИКЦ территорий лагерей смерти Тростенец и Масюковщина.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 24 ноября 2018 14:36

    Shoorick, инициируйте внесение территории концлагеря в список охраняемых ИКЦ.
    А в замечаниях по ПДП - указать прошлое данной территории.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 24 ноября 2018 15:18 Редактировалось Shoorick, 3 раз(а).

    Общественное обсуждение закончилось 22.11.
    При отсутствии ИКЦ проект формально ничего не нарушает, замечание не будет принято.

    09.06.2016. Другие Дрозды. Концлагерь...

    В 1996 году специализированная поисковая рота в/ч 28443 провела раскопки в районе бывшего концлагеря «Дрозды». Сведения о массовом захоронении подтвердились.

    В 2010 году благодаря усилиям Владимира Романовского и председателя Белорусского добровольного общества охраны памятников истории и культуры Антона Астаповича Министерство культуры присвоило захоронению в Дроздах статус историко-культурной ценности местного значения (3-й категории).

    2017 год - проект зон охраны.

    На документирование ИКЦ места захоронения (находится в стороне от места концлагеря) ушло более 20 лет, при вроде как (?) имеющейся поддержке администраций и ведомств.
    Застройка явно обгонит все процессы.

    Пока поинтересуюсь у общества охраны памятников, что имеется по этой территории.
    Если кто-нибудь в курсе, какой первоисточник схемы концлагеря, на основе каких исследований он получен, напишите, пожалуйста, сюда или мне в личные сообщения.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 24 ноября 2018 17:28

    Этот вопрос в компетенции Минобороны - туда и следует писать для начала с просьбой инициировать присвоение данного статуса данной территории

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 24 ноября 2018 17:44 Редактировалось Shoorick, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Этот вопрос в компетенции Минобороны

    На какой НПА ссылаетесь?

    Регулируются места воинских захоронений и захоронений жертв войн. Места лагерей - нет.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 24 ноября 2018 18:44

    Напишите в Минобороны и узнаете их позицию по данному вопросу.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 24 ноября 2018 19:44 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Из переписки других людей, в том числе по воинской части около пер.Калинина: позиция по возможным захоронениям сводится к тому, что застройщику дают строить, а если уж что-нибудь выкопает, пусть сообщает. Следовательно, просто по месту лагеря сомнительно ждать более принципиальной позиции.

    Напишите, какие знаете компетенции Минобороны по возможным ИКЦ, связанным с войной.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23100

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23100
    # 24 ноября 2018 20:07

    Shoorick, нет смысла копаться в НПА - проще написать в Минобороны.
    Дополнительно - проинформировать "активистов" и СМИ о планах застройки

    Не тормози – включай мозги
  • 1817316 Neophyte Poster
    офлайн
    1817316 Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #1817316

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 1 января 2019 20:31

    _CAHEK_, уверенна спрос будет, думаю начнут не ниже от 2000 у.е/кв.м, если малоэтажная застройка. живописно, , центр, нет предприятий- сладкое место.

  • Valar_blr Member
    офлайн
    Valar_blr Member

    112

    13 лет на сайте
    пользователь #375296

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 4 февраля 2019 18:40

    Участок довольно большой, потому первоначальный ценник, пока ничего не построено, а всё только на бумаге может быть в районе ценника начала строительства Минск Мира. И здесь, кстати, метро в шаговой доступности в ближайшем будущем не планируется строить, а в Минск Мира это благо цивилизации предусмотрено. Вобщем что-то в районе 1000+ будет за метр в домах не первой линии от водоёма. В первой линии малоэтажной застройки 1500-2000.

    Be happy...
  • 1817316 Neophyte Poster
    офлайн
    1817316 Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #1817316

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 17 февраля 2019 23:35

    Valar_blr, местоположение здесь более выгодное, чем Минск Мира, а метро как раз начнут строить к нконцу застройки