Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20567

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20567
    # 19 июня 2018 21:42 Редактировалось RET_FRAN, 15 раз(а).

    Минчан приглашают на обсуждение экологических докладов по схемам озелененных территорий

    Для каждого административного района столицы подготовлены схемы всех озелененных территорий общего пользования. В этих документах обозначены четкие границы скверов, парков, бульваров и прочих зеленых зон.
    Суть документа — не допустить необоснованного отвода под застройку участков озелененных территорий.

    Материалы общественного обсуждения (схемы озелененных территорий, экологические доклады по СЭО)
    Задание на проектирование
    Классификация озелененных территорий
    Проект обращения по результатам общественного обсуждения Схем
    Доработанное обращение по результатам общественного обсуждения Схем
    Обращения в государственные органы (организации) по результатам общественного обсуждения
    Результаты общественного обсуждения
    Шаблон для анализа обоснованности отказа включения озелененных территорий общего пользования в Схемы
    Ответы госорганов на обращения по результатам общ. обс. экологических докладов
    Анализ ответов Комиссии по проведению ОО на замечания и предложения участников ОО
    «Взглянул на схемы и не узнал родной город». Активисты предложили городу полторы сотни зелёных территорий
    Утвержденные Схемы озелененных территорий общего пользования районов г.Минска

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20567

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20567
    # 19 июня 2018 23:45

    Матчасть
    1. Что такое Схема озелененных территорий общего пользования – разжевано в этой теме Изучаем ст. 33-1 Закона Республики Беларусь «О растительном мире»
    2. Согласно п. 2 ст. 43 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» схемы озелененных территорий общего пользования города Минска, городов областного и районного подчинения и районов в них (при делении городов на районы), являются градостроительными проектами специального планирования, которые разрабатываются в соответствии с ТКП 45-3.01-285-2014 «Градостроительство. Градостроительный проект специального планирования. Состав и порядок разработки».
    3. Порядок организации и проведения общественных обсуждений экологических докладов по стратегической экологической оценке – смотрим тут

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 14.06.2016 № 458 «Об утверждении Положения о порядке организации и проведения общественных обсуждений проектов экологически значимых решений, экологических докладов по стратегической экологической оценке, отчетов об оценке воздействия на окружающую среду, учета принятых экологически значимых решений и внесении изменений и дополнения в некоторые постановления Совета Министров Республики Беларусь»

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20567

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20567
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20567

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20567
    # 20 июня 2018 14:05

    В сети появились «секретные» карты озеленения Минска

    На первой карте обозначено назначение всех зеленых зон города: леса, парки, территории общего пользования, неблагоустроенные зоны (а таких оказалось немало) и так далее.
    Но наибольший интерес представляет вторая схема. На ней довольно четко прослеживается обеспеченность населения озелененными территориями. Критерием обеспеченности является количество квадратных метров зелени на человека.

    Не тормози – включай мозги
  • Sojourn Senior Member
    офлайн
    Sojourn Senior Member

    591

    8 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 21 июня 2018 17:19 Редактировалось Sojourn, 1 раз.

    Ну что ж, давайте обсуждать.
    Московский район выкатил документ: Схема озелененных территорий общего пользования Московского района г.Минска

    Конкретно по грушевскому скверу: схема достаточно хитрая, по ней мало что понятно:

    Но если глянуть в док, то там ещё вот что:

    т.е. сквер 1.6га. Или же 16000 м2.

    Если глянуть я.карты и прикинуть местной линейкой, то получаем вот что:

    длина ~160м, ширина ~100м, итого имеем площадь сквера 160*100 = 16000м2, точно как в доке.

    Пора начинать действовать или же не всё так очевидно, как кажется? :)

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20567

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20567
    # 21 июня 2018 18:04

    1. Изучить (а не посмотреть одним глазом по-диагонали) ст. 33-1 Закона "О растительном мире"
    2. Разобраться с размерами Грушевского сквера в настоящий момент по данным СМИ (какая его площадь)
    3. Изучить ЭкоНиП - обратить внимание на Приложение Б (Таблица Б6)
    4. Разобраться с «секретными» картами озеленения Минска - обратить внимание на вторую схему
    5. Проанализировать указанное выше и сделать вывод: возможно ли уменьшение размера данного сквера при данных обстоятельствах?

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июня 2018 18:50

    Из статьи "Минск-Новостей":

    На следующей неделе начнется общественное обсуждение экологических докладов по схеме озелененных территорий каждого района Минска. Затем проекты пойдут на утверждение в Минприроды и Главгосстройэкспертизу, а затем — в Мингорисполком. Как только документ утвердят, специалисты будут обязаны вносить зеленые линии при разработке ПДП.

    Дана неверная информация. Обязательность внесения зеленых линий установлена еще в регламентах генплана Минска, утвержденного в 2016 г.
    Мы ссылались на это еще в феврале 2017 г. при подготовке замечаний и предложений ПДП промзоны, расположенной рядом с ПВТ.

    Добавлено спустя 45 минут 24 секунды

    Схема озелененных территорий общего пользования Первомайского района г.Минска

  • Sojourn Senior Member
    офлайн
    Sojourn Senior Member

    591

    8 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 21 июня 2018 19:48
    RET_FRAN:

    2. Разобраться с размерами Грушевского сквера в настоящий момент по данным СМИ (какая его площадь)

    нашёл вот что:
    https://minsknews.by/vse-parki-skveryi-i-yablonevyie-sadyi-moskov ... materiale/
    оттуда:

    В 1935 году были посажены деревья между ул. Декабристов, Парашютной, Папанина, Грушевской. Это небольшой зеленый уголок площадью 2,16 га. До и после войны по его периметру были построены деревянные двухэтажные бараки, часть из которых уже снесли, а на их месте возводят высотки. Собственно, из-за этого получить какое-то удовольствие от прогулки по скверу достаточно сложно — из-за шума стройки отсюда улетели даже птицы. Да и доносящийся со всех сторон нецензурный рабочий сленг вряд ли сделает променад приятным.

    Теперь найти бы где-нибудь эту же площадь в официальных доках.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июня 2018 21:04

    Я не знаю, зачем им зеленые линии, когда по публичной кадастровой карте большая часть территории этого Грушевского сквера уже раздраконена: на жилой дом 2 по генплану и на временную газовую котельную.

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    9961

    18 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    9961
    # 21 июня 2018 23:11 Редактировалось globba, 1 раз.

    Нет позорному сносу и грабительскому застроерству! Даешь застройку за кольцевой! Сохраним Осмоловку! Сохраним Грушевку! Сохраним Поселок Тракторного Завода!!!

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • 2368151 Member
    офлайн
    2368151 Member

    110

    2 года на сайте
    пользователь #2368151

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 21 июня 2018 23:19

    Удивительно, но границы сквера остались почти теми же, что и на действующем ПДП. Он включает в себя в том числе и деревья возле бараков, на которые уже положил глаз ДатчСтар. Разве что немного подрезан со стороны Папанина, возможно с целью расширения улицы, а может просто результат схематизации, необходимо уточнить этот момент. Площадь сквера по схеме озеленения - 1.73 га, по ПДП - 2.00 га. А 2.16 га он скорее всего был в 35 году, когда там не было бараков.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20567

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20567
    # 21 июня 2018 23:58

    2368151,

    Площадь сквера... по ПДП - 2.00 га.

    Этого более чем достаточно для основы "замечаний и предложений" по Схеме.
    Указать реквизиты действующего ПДП (название, кем и когда утвержден) и размер сквера, который определен (установлен) в ПДП.

    Площадь сквера по схеме озеленения - 1.73 га

    А выше написано - 1,6 га :D

    Не тормози – включай мозги
  • 2368151 Member
    офлайн
    2368151 Member

    110

    2 года на сайте
    пользователь #2368151

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 22 июня 2018 00:10 Редактировалось 2368151, 1 раз.

    RET_FRAN,
    Я не знаю как Минскградо оценивает площадь скверов, к тому же в моих измерениях заложено множество погрешностей. Главное, что на схеме видны границы и они именно там где и должны быть. А под "площадью по ПДП" я имел в виду площадь зоны СЗ по ПДП, которая выглядит как сквер. Опять же со всеми погрешностями.

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3955

    12 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3955
    # 22 июня 2018 00:34 Редактировалось igmelsa, 1 раз.
    Shoorick:

    Схема озелененных территорий общего пользования Первомайского района г.Минска

    Никаких нововведений на карте не увидел. Севастопольский парк в левых границах (строящаяся кафешка на углу парка не показана). Отвоеванная абяцанка в виде зеленой зоны под ЛЭП по Калиновского так и не обозначена (хотя в Схеме буквами прописан некий сквер по Калиновского, но что они под этим имеют ввиду неясно), значит рано или поздно уйдет под застройку Даны, как только тот найдет денежные ресурсы и экономическую целесообразность и спрашивать ни у кого не будут. В общем очередная профанация, никакой работы над средой нет, никаких новых очагов зелени в Первомайском я не увидел, на Шугаева существующую зеленку оформить в парк это сильно, опять же не надо жопой шевелить, там и так все растет и без райадминистрации.

  • 2368151 Member
    офлайн
    2368151 Member

    110

    2 года на сайте
    пользователь #2368151

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 22 июня 2018 01:05

    Вот еще планы ДатчСтар на сквер, для всех кто не в состоянии воспользоваться картой (а таких очень много, судя по соседним веткам) и понять где же проходят новые секции. Максимум на что стоит рассчитывать ДатчСтару это одна дополнительная секция.

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3878

    16 лет на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 22 июня 2018 01:26

    2368151, если секции будут такими же узкими, как 5-7, то вполне могут впихнуть 3 и не покоцать сквер

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3892

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3892
    # 22 июня 2018 01:57 Редактировалось kirova-stop, 8 раз(а).
    RET_FRAN:

    Схема озелененных территорий общего пользования Октябрьского района г.Минска

    http://okt.minsk.gov.by/stroitelstvo/obshchestvennoe-obsuzhdenie/ ... zhdeni-eco

    При этом недостаток озелененных территорий общего
    пользования городского значения, полностью компенсируется расположенными в пределах
    транспортной доступности
    парками городского значения на территории Центрального,
    Партизанского и других административных районов г. Минска.

    Поясните что это за говно? Что за "транспортная доспупность"?!

    Т.е. чтобы просто не сдохнуть от недостатка движения, пространств и природы люди должны садиться в транспорт с двигателями внутреннего сгорания и ехать (!) минимум час "на территории Центрального, Партизанского и других административных районов г. Минска"?
    Это же оносится и к детям?

    Почему мы вынуждены читать это безумное говно, издевающихся над людьми преступников из УП Минскградо?!

    Добавлено спустя 16 минут 17 секунд

    Я не могу это говно назвать даже "документом".

    Это просто писец. На (!) весь район и 157 тыс. человек:

    Общая площадь скверов 29,4 га

    Общая площадь бульваров 7,7 га

    Заброшенные болота в непонятных местах они назвали "парками"

    3 4.3.П Парк "Курасовщина" район строительства «Минск-Мир 67,0 районный УП «Зерлаейноснтар ог.й МОикнтсякбар»ь ского
    4 4.4.П Парк Белая Дача
    ул. Корженевского, местный
    проезд, ул. Казинца, пер.
    Корженевского
    20,0 городской

    ложь и ещё раз ложь:

    По данным Главного статистического управления г. Минска, численность населения
    Октябрьского района в 01.01.2017 г. составляла 157 454 чел.
    Таким образом, существующая обеспеченность жителей района озелененными
    территориями общего составляет:

    (114,6 – 0,2) * 10000 / 157 454 = 7,3 м2/чел (7.1)
    В том числе, городского значения:
    (114,6 – 91,0 – 0,2) * 10000 / 157 454 = 5,8 м2/чел

    Выводы:

    1. Представленное говно не подлежит рассмотрению.
    2. Составители данного говна подлежат суду.

    Добавлено спустя 21 минута 13 секунд

    Масштаб эко-катастрофы:

    Единственное на весь район крупное зелёное пятно снизу - это болто, рядом с ж/д дорогой и залитым химикатами "ручьём".
    В этом болоте ничего построить нельзя (поэтому не застроено), и "гулять" там нельзя - там просто помойка с комарами и тиной под ногами и засранная аклашами местность. (Жители района понимают, что я имею в виду.)

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (22 июня 2018 12:03)
    Основание: 3.5.17

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    9961

    18 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    9961
    # 22 июня 2018 07:35

    kirova-stop,

    Выводы:
    1. Представленное говно не подлежит рассмотрению.
    2. Составители данного говна подлежат суду.

    Вот это правильно. Не нужно рассуждать по поводу всего этого отстоя. Нет застроерству и сносерству — вот наш единственный ответ!

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20567

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20567
    # 22 июня 2018 08:28 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    2368151,

    к тому же в моих измерениях заложено множество погрешностей. Главное, что на схеме видны границы и они именно там где и должны быть. А под "площадью по ПДП" я имел в виду площадь зоны СЗ по ПДП, которая выглядит как сквер. Опять же со всеми погрешностями.

    Никаких погрешностей быть не должно. В ПДП и Схеме указан точный размер сквера - изучаем ПДП и Схему

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 22 июня 2018 11:46
    kirova-stop:

    При этом недостаток озелененных территорий общего пользования городского значения, полностью компенсируется расположенными в пределах транспортной доступности парками городского значения на территории Центрального, Партизанского и других административных районов г. Минска.

    Проверьте по ЭкоНиП 17.01.06-001-2017, таблица Б.8 и "Правила проведения озеленения", таблица Г.5.
    Озелененные территории городского значения по ЭкоНиП должны располагаться в пределах 2-5 км. По "Правилам..." требования подробнее: 20-минутная транспортная доступность, а радиус доступности может быть увеличен до 10 км при наличии метро.

    Вообще, "обеспечить" показатели за пределами проектируемой территории - одна из любимых махинаций наших градостроителей. По зелени, парковкам, поликлиникам и т.д.
    На мой взгляд, такое обеспечение должно обязательно подкрепляться расчетами, чтобы избежать двойного и тройного учета.

    igmelsa:

    хотя в Схеме буквами прописан некий сквер по Калиновского, но что они под этим имеют ввиду неясно

    Всё же подписано. Если речь про 6.5С, то это сквер около храма Всех Святых.