Ответить
  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 23 июля 2015 16:20 Редактировалось kirova-stop, 9 раз(а).

    Как историк замечу, что в жизни таких исторических объектов, как цивилизации, народы, города встречаются этапы, характеризуемые спустя некоторое время, как «катастрофа» (всем известны Катастрофа еврейского народа, Катастрофа армянского народа, итд). Нынче мы наблюдаем градостроительную Катастрофу г. Минска.
    Обжитые пространства города «убиваются» строительной техникой; соразмерная человеку застройка заменяется высотками – рассадником бездуховности, алкоголизма, криминала; город насыщается высокоплотными гетто и пространствами с невыносимыми условиями жизни – и это уже видимая часть айсберга. Единицы измерения исторического процесса – 20(30)-150 лет. Поэтому эффект нынешнего видимого разрушения города, где проживает 2 млн. человек мы увидим позже.

    Список ссылок на темы, касающиеся градостроительной Катастрофы г. Минска (будет пополняться)

    Высокие здания не имеют решающих достоинства, за исключением спекулятивных доходов для банков и землевладельцев. Они не дешевле, они не помогают создать общественное, приятное для того, чтобы там находиться, пространство. Они разрушают лицо города, они разрушают социальную жизнь, они способствуют увеличению преступности, они делают жизнь трудной для детей, они дорогие в обслуживании, они разрушают градостроительное пространство рядом с собой, отнимая у соседей свет и воздух. Многоэтажки сводят людей с ума.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5329368

  • 1677431 Junior Member
    офлайн
    1677431 Junior Member

    45

    2 года на сайте
    пользователь #1677431

    Профиль
    Отправить сообщение

    45
    # 24 июля 2015 19:29

    Не "украшательству", а стяжательству не видно конца. Но терпение не безгранично. Это закон жизни. Кроме осуждения людей, есть Суд Божий. "Не бери больше, чем можешь употребить". "Создавая думай о тех, кто будет пользоваться результатом твоего труда". Этот период обязательно войдет в историю и обязательно получит соответствующее название.

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 25 июля 2015 00:16 Редактировалось kirova-stop, 13 раз(а).

    Весьма неожиданно было найдено небанальное решение, и район стадиона и железнодорожного вокзала украсило современное здание с оригинальным внешним видом – достойный ответ «агрогламуру», пустившему корни в историческом центре Минска.

    — На улице Кирова можно изучать историю минской архитектуры. Каждая эпоха добавляла в ее облик что-то свое, — говорит Вадим Дражин, начальник управления проектных работ ЗАО «Белзарубежстрой».

    http://realt.onliner.by/2015/07/23/kirova-3/

    «Небанальное решение» «украсило» район стадиона и железнодорожного вокзала точно так же как и Кемпинский «украсил» Центральный детский парк: строение сарайного типа закрыло вид на памятники архитектуры – квартал монументов Кирова-Свердлова, отель «Crown Plasa», Министерство сельского хозяйства, здание Исполкома СНГ (Кирова 17).

    Высота строений этого участка изначально была спланирована выдающимися советскими зодчими так, чтобы жители могли любоваться этими зданиям.
    Теперь мы имеем по-узбекски узкую улочку (у жителей и гостей были украдены замечательные виды) со строением в стиле так называемой «мусорной архитектуры»*.

    Ответ достоин «агрогламуру». Что да, то – да.
    Вот уж действительно есть где «изучать историю минской архитектуры. Каждая эпоха добавляла в ее облик что-то свое».

    * «Последние 20 лет город развивался хаотично и его облик формировали коррупционеры, бездарные архитекторы, дикие бизнесмены. Для архитектуры нашего времени есть термин «мусорная архитектура». Объясняется это тем, что по мере необходимости эти «стекляшки» и панели не жалко будет снести, чтобы расчистить место для новых «стекляшек» и панелей. А классика центра останется навечно».

    Из истории украшения центра г. Минска. Это надо уметь.

    ТЦ «Галилео». По архитектурной задумке, опрятности, материалам напоминает промышленно-складские помещения, возводимые из строительного мусора на окраинах городов.

    image2.jpeg

    image1.jpeg

    «Небанальное решение» (даже сфотографировать его нормально не из какой точки нельзя, настолько узки пространства; здание полностью визуально «удушает» стрелы улиц Кирова, Свердлова и закрывает стоящие на них здания-монументы).

    33009591247c9da8ed5d992e103d0b5c.jpg

    Удушающий визуальное пространство «Кемпински». Строение амбарного типа, укравшее у сотен тысяч проезжающих виды на Свислочь и парк, а у гуляющих в парке – городские виды и виды на здания-памятники архитектуры.
    Участки для прогулок по обе стороны набережной, благодаря «Кемпински», постоянно погружены в тень.

    kempinsky-4.jpg

    И, похоже, дальнейшему «украшательству» не видно конца.

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 28 июля 2015 10:59 Редактировалось kirova-stop, 4 раз(а).

    История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй – в виде фарса. // Ф. Гегель

    Дело в том, что история это уже не один раз проходила. Мы наблюдаем сумасшествие диких чиновников-бизнесменов в стране с остановившимся госаппаратом.

    Жители Западного поселка про уплотнение. «Генплан - это закон? Закон. Почему же он не соблюдается?»
    http://[censored]/society/457553.html

    Наивные жители полагают, будто закон не соблюдается. :) Соблюдается и ещё как: из всех учреждений, комитетов, бумажек, кабинетов чиновники им неустанно в один голос твердят – «всё проведено в соответствии с законом».

    PS Скажу Вам как историк, мы живём в системе образца СССР конца 1980-х.

    Сейчас этап 1989-го года, плавно перетекающего в 1990-й. Вспоминайте, как партийные бонзы и чинуши всех мастей растаскивали госимущество – аж шорох стоял.
    Учитывайте и следующую поправку: в 1990-е рэкет околачивал ларьки, теперь он вырос из детских штанишек и отбирает жизненные пространства и недвижимое имущество тысяч людей.

    PPS Не забываем, что после 1990-го идёт 1991-й, 1992-й,1993-й,1994-й,1995-й,1996-й годы. Со всеми их сценариями.

    PPPS «Дебюрократизация» – симптом конца 1980-х пошла. Дальше будет этап «перестройки».

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    13401

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить сообщение

    13401
    # 28 июля 2015 19:22

    kirova-stop,

    градостроительной Катастрофы г. Минска (будет пополняться)

    Это другая тема. Создайте соответствующую тему. Архитектура и градостроительство - это разные сферы деятельности.
    Например, "Государственное управление в сфере градостроительства" - это отдельная сфера управления.

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 4 августа 2015 16:16 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    S-Irena: Как мне только что обьяснили мои генпланщики- никто добуквенно не следует обозначениям 116 ТКП

    RET_FRAN: И не только "обозначением 116-го ТКП", а также п. 20 СанПиН № 35 (об нем вообще мало кто знает), требованиям Генерального плана г.Минска и т.д. В этом и вся суть уплотнения - никто "не заморачивается".

    Считанные люди, что "заморачиваются" есть. И по разные стороны "баррикад". Надо начинать включать голову.

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 6 августа 2015 12:18

    О паразитных мощностях, выполненных в форме строений сарайного типа, именуемых "торгово-развлекательными центрами"

    Практически все белорусские ТЦ строятся бездумно: для кого возводится объект, чем он будет отличаться от "собратьев", почему люди должны выбирать именно его? — непонятно. Во время разработки проекта и строительства эти вопросы никто не задает, ведь местные девелоперы привыкли вкладывать деньги в стройку и бетон, экономя средства на концепциях, специалистах и маркетинговых разработках. Из огромного количества минских ТЦ с трудом можно выделить единицы, которые хоть чем-то отличаются от остальных. В стране возводятся десятки безликих коробок, которые тут же сталкиваются с проблемами посещаемости и бегства арендаторов. У некоторых арендаторы сбегают еще до открытия. Так объекты и открываются полупустыми, не понимая, что тем самым ставят крест на успехе торгового центра и фактически теряют свои инвестиции. К сожалению, в Беларуси нет понятия, что такое торговый центр. Инвесторы думают, что выберут названия, повесят вывеску, сделают открытие и "попрет". Увы, могу их огорчить — время, когда спрос превышал предложение прошло. Нельзя строить дом без фундамента. И кто раньше это поймет, тот и выживет.
    Так, некогда удачная для инвестирования отрасль, где спрос превышал предложение, за несколько лет превратилась в перенасыщенный рынок одинаковых ТЦ. Пройдет еще немного времени, завершится строительство новых торгово-развлекательных центров, и многие объекты, построенные в Минске, попросту обанкротятся.
    Помимо действующих объектов в Минске возводится масса новых ТРЦ. Более чем уверен, что половина из них не сможет ввестись в эксплуатацию — как ни крути, сегодня рынок жесток и перенасыщен.

    http://realt.by/news/article/15589/

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 10 августа 2015 20:23 Редактировалось kirova-stop, 20 раз(а).

    onliner.by публикует серию статьей о техногенных катастрофах СССР.

    Добавлю как историк. Катастрофы в СССР образца 1980-х были везде: в экономике, в экологии, в техногенной сфере, в качестве жизни и здравоохранении (хотя народ жил сытно, но например, средняя продолжительность жизни мужчин достигла пика 66 лет в 1966 году, а далее - лишь снижалась, достигнув мнее 60 лет к моменту распада СССР).
    Вместо зданий в дворцовом стиле (1950-е) строили высотные панельные гетто сарайного типа (1980-е).
    Недалёкая пропаганда связывала всё это с кризисом плановой экономики. Истинная причина– вырождение и остановка госаппарата. Что важно даже (!) технические нормативно-правовые акты (ТНПА) перестали исполняться – отсюда техногенные, эко- и иные катастрофы.
    Если вспомнить те времена: все чиновники «поддерживали» и славили «верный курс КПСС»; бюрократический аппарат и контролирующие органы «не замечали» нарушений, вся работа их сводилась к перебрасыванию бумажек с приписками, штампами «всё выполнено в соответствии с законом», итд; «правдолюбов» из госорганов выкидывали, любые инициативы не имитационного характера - вытравливали.
    Контролирующие органы научились до того «не замечать» нарушения, что даже не смогли «заметить» и остановить расчленение СССР в Беловежской пуще в 1991 году.
    Поэтому образовавшимся после падения СССР государствам и их лидерам досталось "тяжкое наследство": им следовало заново пересобрать и перезапустить госаппараты: очистить их от маразматичных старцев-бюрократов, серых лицемеров-карьеристов, безынициативных и бездарных руководителей, имитаторов итд (ибо подобные масштабные кризисы, вроде падения империй без открытого вмешательства извне, говорят о провале кадровой работы); разработать направляющие активность масс конструкции (т.е. «идеологию»).

    Городская среда (равно как и её элементы: здания, транспорт, разноплановые коммуникационные субсистемы) – это выстроенная из технологий конструкция («технологический коридор»). Разбалансировка работы технологических коридоров вследстиве невыполнения ТНПА (что повсеместно происходило в СССР образца 1980-х) всегда влечёт катастрофы.

    31 августа 1986 года заслуженный советский пароход «Адмирал Нахимов» вышел в свой очередной рейс из Новороссийска. Буквально распотрошенный в результате столкновения с другим судном лайнер ушел на дно за восемь минут, убив при этом 423 человека. Как могла случиться крупнейшая катастрофа в истории пассажирского флота СССР — в обзоре.
    http://realt.onliner.by/2015/08/10/nakhimov/

    В ночь с 3 на 4 июня 1989 года, на границе Челябинской области и Башкирии взорвался трубопровод, по которому сжиженный газ перекачивался из Западной Сибири в европейскую часть Советского Союза. В этот же самый момент в 900 метрах от места происшествия по Транссибирской магистрали проходили в противоположных направлениях сразу два курортных поезда, переполненных отпускниками. Это была крупнейшая в истории СССР железнодорожная катастрофа, погибло в которой по меньшей мере 575 человек, включая 181 ребенка.
    Катастрофа в истории — в обзоре.
    http://realt.onliner.by/2015/07/22/ufa/

    Авария на Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 года
    Реактор РБМК-1000 обладал рядом конструктивных недостатков и по состоянию на апрель 1986 года имел десятки нарушений и отступлений от действующих правил ядерной безопасности.
    INSAG отмечает, что «в большинстве аналитических исследований тяжесть аварии связывается с недостатками конструкции стержней системы управления и защиты (СУЗ) в сочетании с физическими проектными характеристиками», и говорит про «другие ловушки для эксплуатационного персонала. Любая из них могла бы в равной мере вызвать событие, инициирующее такую или почти идентичную аварию», например, такое событие, как «срыв или кавитация насосов» или «разрушение топливных каналов».
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_Чернобыльской_АЭС

    Кучность авиакатастроф можно посмотреть здесь:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиакатастрофы_в_СССР

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    922

    2 года на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Отправить сообщение

    922
    # 10 августа 2015 21:41

    kirova-stop, давайте лучше поговорим о сроках давности.
    Мы знаем, что ряд решений о выделении земли были сделаны с нарушением законодательства. Но чиновники ничего не боятся видимо потому, что знают об 83 статье УК.
    Под какой пункт подпадает выделение земли по подложным документам?
    Думаю это статья 83, 1.1.
    То есть они прекрасно понимают, что пока кто-то в чём-либо разберётся и куда-нибудь напишет пройдёт два года.

    Статья 83. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности

    1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:

    1) два года - при совершении преступления, не представляющего большой общественной опасности;
    2) пять лет - при совершении менее тяжкого преступления;
    3) десять лет - при совершении тяжкого преступления;
    4) пятнадцать лет - при совершении особо тяжкого преступления, кроме случая, предусмотренного частью пятой настоящей статьи.
    http://pravo.kulichki.com/vip/uk/00000007.htm#g12

    Ст. 218 УК РБ 275-З
    Умышленные уничтожение либо повреждение имущества
    http://kodeksy-by.com/ugolovnyj_kodeks_rb/218.htm

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 10 августа 2015 22:46 Редактировалось kirova-stop, 10 раз(а).

    чиновники ничего не боятся видимо потому...

    Был беспечным и наивным черепахи юной взгляд.
    (эпиграф)

    Чиновники, мой юный друг, ничего не боятся, кроме поступать так, как предписывает закон.

    Вот представьте, начнут они руководству докладывать: «мы забираем имущество (землю) частников, выдавая им «компенсацию» по цене 500$ за квадратный метр, и отдаём это имущество (землю) другим частникам, которые перепродают его, делая исключительно поэтому прибыли 1000$ на каждом возводимом там квадратном метре жилья» (как в Вашем случае), «вот мы продали 1 га земли в центре города, кадастровой стоимостью 3,5$ миллиона за аж за (!) 0,26$ миллиона, и пополнили так бюджет» (как в нашем), итд. Вот конфуз то получится!

    Когда про поздний СССР говорили, что это система, построенная на лжи, имелось в виду то, что каждый узел госаппарата («чиновник») вынужден был лгать, чтобы остаться на своём месте.

    Так что читайте, друг мой, мудрые книги и отцепитесь от многострадальной Конституции и Уголовного Кодекса. Ибо больше вероятности, что КГК, КГБ и иже с ними придут за Вами – любителем правды, чем за чиновниками.

    Если ты увидишь в какой области притеснение бедному и нарушение суда и правды, то не удивляйся этому: потому что над высоким наблюдает высший, а над ними еще высший; превосходство же страны в целом есть царь, заботящийся о стране. // Екклесиаст 5:7,8

    PS Заметьте, что эта ветка посвящена не УК, Конституции, Свободе, Братству, Равенству, и иже с ними, а градостроительству! так что давайте больше без флейма в этой теме!!!

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 11 августа 2015 02:01 Редактировалось kirova-stop, 12 раз(а).

    Из истории разорения уничтожения украшения стадиона «Динамо»

    Может модернизировать «Динамо» под легкоатлетическую площадку и хорошая идея. Однако вопрос, как всегда, упирается в «как?». Тут чиновники-бизнесмены проявили себя во всей красе.

    Замечательный, интересный, красивый, лёгкий, быстрый в реализации, экономичный в обслуживании и главное дешёвый проект реконструкции стадиона с сохранением существующей западной трибуны, беговых дорожек и т.д. – был (!) исключён из конкурса.

    30_Dinamo_7.jpg

    Исключенный из конкурса проект УП «Минскпроект» (рук. М.Л. Гаухфельд).

    Почему? Во-первых его реализация обошлась бы пускай в $30 млн, а та, что выбрали чиновники на «конкурсе» стоит порядка $300 млн – есть где развернуться.

    Во вторых: задачу чиновники-бизнесмены поставили не реконструировать стадион, как спортивный объект, а получить очередной офисно-торгово-развлекательный центр, замаскированный под стадион, чтобы паразитировать затем сдачей площадей коммерсантам в аренду: вот в этом смысл разрушения стадиона, способного простоять ещё сотню лет.

    23896.jpg

    Бездуховная, бездушная, безликая пристройка сарайного типа, адаптированная для сдачи площадей в аренду. Таков типичный победитель конкурсов, проводимых чиновниками-бизнесменами.

    30_Dinamo_2.jpg

    Внешне архитектурное решение – уровень неудачной студенческой работы, сделанной за 200$ бездарным, далёким от архитектуры студентом без фантазии. По замыслу, красоте, простоте, стоимости в обслуживании итд – даже близко не подходит к исключённой из конкурса работе.

    5693a035e74b4047ef3370b7eb033d54.jpg

    03fcae0c520213034d27e7c84fecb83d.jpg

    Уже на этом этапе видно, что нужно проводить новый конкурс, чтобы убрать это планируемое к надстройке архитектурное позорище, которое убьет своей массой и безликостью и сохраняемые остатки памятника архитектуры и исторический центр.

    И как обычно вместо скверов – 3 офисных здания в стилистике сарайной (мусорной) архитектуры.

    0335266734829ad85be8186ac8943c14.jpg

    Фото и детали ещё здесь
    http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=99837933

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    13401

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить сообщение

    13401
    # 11 августа 2015 11:23

    Положение о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности

    19. Общественные обсуждения в форме информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения проводятся для:
    ...
    проектов архитектурных конкурсов (по решению местных исполнительных и распорядительных органов).

    Можно написать в КАиГ Мингорисполкома и Минстройархитектуры предложение вынести на общественное обсуждение проекты архитектурных конкурсов.

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    922

    2 года на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Отправить сообщение

    922
    # 11 августа 2015 11:58 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.

    RET_FRAN, какой смысл в общ обсуждении если НЕ предусмотрено голосование?
    Какой смысл в общ обсуждении если нет рычага влияния на проект?
    Ну обсудили, ну возмутились, ну выступят несколько архитекторов, которые подвергнут критике эту "городскую катастрофу", ну и разошлись по домам.
    Голосование не предусмотрено.
    Директор "Минскградо" Добыш Леонид Анатольевич на личном приёме, когда зашла речь об общ обсуждениях, мне сказал, что если дать народу право голосовать за проект или как-то влиять на него, то БОЛЬШИНСТВО проектов никогда не было бы принято.
    Поэтому минчанам такое право не дано. Разрешено лишь обсуждать.

    Если я не прав, пожалуйста, объясните в чём.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    13401

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить сообщение

    13401
    # 11 августа 2015 12:28

    Invictus_poem,

    если дать народу право голосовать за проект или как-то влиять на него, то БОЛЬШИНСТВО проектов никогда не было бы принято.
    Поэтому минчанам такое право не дано. Разрешено лишь обсуждать.

    Это не избирательный процесс, где реализуется избирательное право и происходит голосование, исходя из принципа 1 гражданин (любой - бомж, безработный, преступник, аморальный тип и т..п) имеет 1 голос.
    Могу сказать, что в некоторых государствах (всего лишь нескольких) предусмотрено "голосование" народа на "общественных слушаниях". Мало того, что подобные "слушания" превращаются в балаган, дополнительно - мошенничество, подлоги, подставные лица, поддельные подписи. Далее - прокуратура, суды, приговоры, колонии. За бутылку можно найти достаточно персонажей, готовых "голосовать" как-угодно и за что угодно.
    Поэтому обоснованно не проводится "голосование".
    Хочешь влиять на процесс - разберись с правовым регулированием этого процесса, требованиями законодательства к объекту общественного обсуждения, основами градостроительства. Нет желания или мозгов не хватает? Тогда расслабся и смотри на процесс со стороны :znaika:

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 11 августа 2015 12:59 Редактировалось kirova-stop, 2 раз(а).

    Разница между правителем и бомжом – не столь велика (как это нынче кажется многим). Это хорошо понимали правители древности:

    «Изменчива жизнь наша: нынче хан, а завтра беглец, нынче богат, а завтра нищий, нынче много друзей, а завтра все враги.» – Темир-Кутлуг* – Витовту**.

    И пусть скажет и бомж, коль это сможет внести в вопрос ясность.

    ------------------
    *Тиму́р Кутлу́г — хан Золотой Орды в 1395—1399, племянник Урус-хана.
    **Ви́товт (1350-1430) — великий князь литовский с 1392 года. Сын Кейстута, племянник Ольгерда и двоюродный брат Ягайло. Князь гродненский в 1370—1382 годах, луцкий в 1387—1389 годах, трокский в 1382—1413 годах. Провозглашённый король гуситов. Один из наиболее известных правителей Великого княжества Литовского, ещё при жизни прозванный Великим

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    922

    2 года на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Отправить сообщение

    922
    # 11 августа 2015 14:47
    RET_FRAN:

    Могу сказать, что в некоторых государствах (всего лишь нескольких) предусмотрено "голосование" народа на "общественных слушаниях".
    Поэтому обоснованно не проводится "голосование".

    RET_FRAN, хочу обратить Ваше внимание на то, что я писал не только о голосовании, но и о возможности повлиять на проект.
    Вы случайно не заметили мою фразу в моём предыдущем сообщении? Какой смысл в общ обсуждении если нет рычага влияния на проект?

    RET_FRAN:

    Хочешь влиять на процесс - разберись с правовым регулированием этого процесса, требованиями законодательства к объекту общественного обсуждения, основами градостроительства. Нет желания или мозгов не хватает? Тогда расслабся и смотри на процесс со стороны :znaika:

    Ну опять 25. Вы что-то либо не видите, либо забываете.
    Позвольте напомнить Вам о том, что мы уже обсуждали всё это в теме Многофункциональный комплекс «Минск-Мир», когда говорили о "правовым регулировании этого процесса".

    Мы в той теме уже обсуждали ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    10 февраля 2014 г. № 109
    О внесении дополнения и изменения в постановление
    Совета Министров Республики Беларусь от 1 июня 2011 г. № 687

    Ещё тогда я указал на то, что механизма влияния на РЕЗУЛЬТАТ ОО нет.

    А предусмотрено лишь вот это:

    7. Организатор общественного обсуждения выполняет следующие основные
    функции:
    организует регистрацию замечаний и (или) предложений участников общественного обсуждения, поступивших в письменной или электронной форме;

    Вы были на ОО проекта Минск Мир? А вот я был.
    Да, глава администрации Жуковский четко выполнил этот пункт постановления совмина о проведении ОО, - он поставил коробочку в которую предложил гражданам опускать записки с предложением по проекту.
    О том через что пришлось пройти членам инициативной группы чтобы попасть в комиссию и написать особое мнение и ЧТО из этого вышло можно спросить у них самих вот в этой теме: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15230696

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    13401

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить сообщение

    13401
    # 11 августа 2015 15:44 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Invictus_poem,

    RET_FRAN, хочу обратить Ваше внимание на то, что я писал не только о голосовании, но и о возможности повлиять на проект.

    Повторяя еще раз для тех, кто не понял с первого раза

    Хочешь влиять на процесс - разберись с правовым регулированием этого процесса, требованиями законодательства к объекту общественного обсуждения, основами градостроительства. Нет желания или мозгов не хватает? Тогда расслабся и смотри на процесс со стороны

    Иных вариантов "влияния" не существует.
    По указанной ссылке - согласно Протокола ОО количество голосов "за" в 2 раза больше, чем количество голосов "против" представленного проекта. Неожиданно для аборигенов? 8)

    Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд

    Да, глава администрации Жуковский четко выполнил этот пункт постановления совмина о проведении ОО, - он поставил коробочку в которую предложил гражданам опускать записки с предложением по проекту.

    Положение об ОО не предусматривает никаких "коробочек"

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 12 августа 2015 15:48 Редактировалось kirova-stop, 9 раз(а).

    Можно написать в КАиГ Мингорисполкома и Минстройархитектуры предложение вынести на общественное обсуждение проекты архитектурных конкурсов.

    А смысл выносить? Там был единственный сделанный с умом и душой и главное реализуемый проект реконструкции М.Л. Гаухфельда.

    А нынче мы имеем возведение полностью нового объекта, под видом "реконструкции". Там от прежнего объекта остаётся пусть 10% - только декоративная стена с барельефами.

    Поэтому и конкурс должен был проводиться на "строительство торгово-офисного строения, стилизованного под стадион в г. Минске".

    Потому что никакой реконструкции там нет. Ума и сердца - тоже.
    Там нужна полностью новая концепция стадиона.

    Добавлено спустя 43 минуты 1 секунду

    Об архитектурных «конкурсах»

    Поговорку «виновных не ищут, а назначают», следует ревитализировать в «победителей конкурсов назначают, а не выбирают». Об этом свидетельствует результат Международного конкурса по созданию дизайн-проекта реконструкции главного минского стадиона,

    1 место, Безликий сарай. Рисуешь вот такое и тебе достаётся приз в 40 тыс. долларов

    «Немецкий проект отличается от других лаконичностью и ясностью решений. Все как в классической немецкой рекламе: «квадратиш, практиш, гут», – только адаптировано к округлым формам. Несмотря на то, что заметно использование предыдущих наработок, образ получился отличным от мировых аналогов».

    А может проект отличается примитивизмом, отсутствием фантазии, и заезженными повсеместно используемыми банальными решениями, которые идут в качестве примеров к компьютерному ПО для проектирования? Как сказать. Жюри «международного конкурса» виднее.

    11.jpg

    2 место, «Творческая мастерская архитектора Школьникова Б.Э.». Соответствует уровню и фантазии школьника, но далёкого от архитектуры. Напоминает вмонтированный от чего-то в землю мотор звездолёта. «Проект практически на равных конкурировал с победителем». Авторам достанется приз в 20 тыс. долларов

    22.jpg

    3 место. Попугаистый сарай. От проекта-победителя отличается лишь боевым раскрасом. Приз в 10 тыс. долларов - видимо, за вкус в подборе краски.

    33.jpg

    PS Интересно, $70 штук на высокие архитектурные изыскания, чай из бюджета пошли?

    Фото отсюда:
    http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=99837933

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 14 августа 2015 11:23 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    В сарай за развлечениями

    Ещё каких-то 60 лет назад для развлечения строили цирки, музеи, театры. Нынче – сараи.

    По мне, так поделки нынешних архитекторов, напоминают постройки детишек-даунят, которым дали в руки кубики из стекла и бетона. Но авторитетный портал interfax.by убеждён: «Первые впечатления от ТРЦ «Арена-Сити»: стильно...». Возражать не будем.

    DSCN1157.JPG

    С великой рациональностью подошли проектировщики и к «повышенному комфорту» и площадей, о чём сразу же с восторгом отозвались шопоголики:

    «Katerina: Это сколько надо иметь мозгов что бы заложить на выезд машины запас по 5 см с каждого бока. А зимой как выезжать? Ужасное место, ехать на чем-то кроме део матиза крайне не рекомендуется.
    Ирина: Катерина, полностью с вам согласна!:) Мало того, что я недавно просто потеряла там машину из-за того, что парковка спланирована странным образом. Так при выезде с парковки -2 этажа подумала, что хорошо, что у меня Гольф, а что же будет делать владелец паркетиника или внедорожника?:) Это же какая очередь будет, когда все они будут притормаживать, чтобы по миллиметру вписаться в крутой поворот!!)»
    http://www.interfax.by/article/102233

    Ну что же, каждый отжатый и сданный в аренду миллиметр – доллар создаёт!

    PS «посетители ТРЦ смогли как положено заняться своими прямыми обязанностями — тратить деньги, а продавцы и прочий персонал — полноценно торговать и обслуживать.» – сообщает interfax, кратко передавая суть устраиваемого владельцами подобных заведений развлечения.

  • kirova-stop Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirova-stop Senior Member Автор темы

    1816

    2 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Отправить сообщение

    1816
    # 15 августа 2015 14:03 Редактировалось kirova-stop, 2 раз(а).

    Сараи из бетона и стекла

    Специалист по памятникам архитектуры – культуровед.
    Специалист по торгово-офисным строениям г. Минска – сараевед.
    (эпиграф)

    Сарай – крытое нежилое помещение для хранения различного имущества. Обычно без потолочных перекрытий. // Толковый словарь Ушакова

    Сарай белый

    prostor.jpg

    Сарай оранжевый

    0203-mi_pict_apt.jpg

    Сарай... стильный (с) interfax

    DSCN1157.JPG

    Сарай самый большой

    e1ee62f8e05b569d53dddf7cd1452504.jpg

    Сарай небольшой

    image1.jpeg