Ответить
  • tred Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tred Senior Member Автор темы

    11277

    21 год на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11277
    # 26 марта 2009 10:19 Редактировалось AudioManiac, 119 раз(а).

    Уважаемые пользователи!

    Пожалуйста, проявляйте уважение к участникам ветки: прочитайте хотя бы 5 последних страниц, прежде, чем задать вопрос: возможно ответ на него уже был. Пользуйтесь поиском по теме (вверху справа) по интересующей вас модели телевизора.
    Ну и в качестве ликбеза: HD произносится как "эйчди".

    Обязательно ознакомьтесь

    Яркость. Измеряется в канделах на кв.м. Не стоит обращать внимания на макс значения, вроде 300cd/m2. Т.к. редко кто смотрит ТВ с яркостью выше 150 cd/m2.
    Контрастность. Очередной инструмент развода в руках маркетологов. Каждый производитель может измерять её по-разному. Не стоит обращать внимания.
    Время отклика матрицы. 4мс, указанные на упаковке, как правило не соответствуют действительности, т.к. измерены в наиболее выгодных условиях, в реальности, отклик будет в районе 10-12мс.

    Часто задаваемые вопросы

    Однозначного ответа дать нельзя, т.к. зависит от того, что вы собираетесь смотреть, под каким углом, и где расположен телевизор.
    Например, ТВ с глянцевой поверхностью не подходят для размещения напротив окна.
    Нюансов много. Можно лишь дать рекомендацию, приобретать ТВ известного мирового бренда.

    Каждый производитель продвигает свою платформу (или не свою).
    Sony - Android (модели с 2015-го)



    У Samsung это - Tizen


    LG - webOS



    Panasonic - Firefox OS


    Каждая имеет свои преимущества и недостатки.
    Сравнение лоб в лоб Tizen vs webOS vs Android vs Firefox OS:


    Смотреть надо не по бренду, а по типу матрицы (если речь о ЖК). Наибольшие углы обзора и цветовой охват дают матрицы типа IPS. Наиболее часто устанавливаются в LG, частично в Panasonic и Philips.
    Однако это не означает, что Sony или Samsung - плохо. Samsung использует VA матрицы. По сравнению с IPS они дают более глубокий чёрный цвет, но углы обзора и цветовой охват хуже. Sony довольно часто использует VA матрицы пр-ва Samsung.
    Хочется отдельно упомянуть матрицы Sharp (да, да, именно матрицы, а не телевизоры), кстати, весьма хорошие. В 2010-х гг устанавливались в топовых линейках и мейнстрим (средний ценовой диапазон) у производителей Philips и Sony.
    Желающим поддержать отечественного производителя ( "купляйце беларускае" ) и купить Горизонт, Витязь: если у вас эта мысль не исчезла после посещения видео-салонов - покупайте. Но там стоит дешёвая китайская матрица с низкой контрастностью, плохой цветопередачей и обработкой видеосигнала.
    То же касается телевизоров BBK, Mystery и т.п.

    Совсем недавно люди довольствовались 50 Гц моделями, особых жалоб не было. Но 100 Гц даст более плавную (менее мазаную картинку). Особенно актуально любителям спорта.
    400 Гц и выше - дуриловка. Достигается за счёт вставки промежуточных кадров (интерполяция) и мерцания подсветки. Это не страшно. Просто герцы теперь не те.
    Об "уплавнялках" (TrueMotion, Motion Plus, Perfect Natural Motion, RealCinema)
    Социальный ролик от Тома Круза о вреде "уплавнялок" при просмотре кино

    Описание формата Ultra HD, поддержки со стороны видеокарт, драйверов, кодеков, версии HDMI
    По состоянию на начало 2014 г UltraHD телевизоры имеют завышенную цену, фильмов в таком формате раз, два и нет.
    На конец 2015-го ситуация изменилась незначительно.
    С выводом изображения у компьютеров старше 2012 года могут быть проблемы (поддержка HD 4K есть видеокартах, начиная с Radeon HD 77xx и GF GTX650.
    И конечно, объём: 50 минут HD 4K весит 21 ГБ.
    Мало того, есть шанс, что вы просто не заметите разницы между FullHD и HD4K из-за расстояния просмотра в домашних условиях:
    Особенно бессмысленна покупка UltraHD диагональю менее 50"


    спасибо пользователю Дуремар за предоставленную ссылку

    До 2011 года только Samsung и LG. В моделях 2011 года другие производители значительно расширили список поддерживаемых форматов. Однако Samsung и LG по прежнему лидируют.

    Технология локального затемнения используется только в ЖК телевизорах с LED подсветкой. Служит для улучшения контраста, глубины чёрного, путём отключения зон подсветки. Имеет как плюсы, так и минусы. Минусы больше проявляются на тёмных сценах из-за несовершенства системы:

    без локального затемнения

    локальное затемнение вкл

    И не увидите. Т.к. с настройкой там мало кто заморачивался. Достали и включили. А нужно то всего выбрать профиль "Кино" с пульта. Кстати, это значительно избавит от кислотных красок и холодного оттенка.
    Также виновато яркое освещение. Разница проявится при тусклом освещении, на титрах, на динамических сценах (гонки, футбол и т.п.)

    HDMI кабель рекомендуется подключать при выключенном ТВ и компе.
    Установить разрешение для второго монитора (он же - ТВ) 1920х1080, 60 Герц.
    Рекомендую в настройках видеокарты использовать режим Dual View, а не Клон. Тогда вы можете выводить кино на телевизор, а на компе лазить по форуму (например). Однако, такой режим может не подойти для 3D фильмов, игр.
    Наиболее плохая цветопередача по умолчанию в LG, Samsung, Philips, Sharp. Их сразу стоит перевести в режим "cinema" (кино). Panasonic, Sony можно оставить в режиме "нормальный". Для игр желательно переводить в режим "game" (игра).
    Функцию Dynamic Contrast, Contrast Enhancer лучше выключить.
    Соотношение сторон (aspect ratio) выбрать с пульта ТВ 16:9 или 1:1 или Just scan - у разных производителей называется по-разному.
    Overscan - выключить. В Sony оверскан расположен здесь: Settings > Display > Screen, [Display Area] выбрать “Full Pixel”.
    То же самое, с картинками, для чайников.

    Цветопередача плохая, картинка неестественно резкая, потери деталей на светлых участках. Что делать?
    Правильно выставить яркость\контраст\подсветку. Можно попытаться сделать это вручную. Либо позвать спеца-калибровщика. Примерная стоимость услуги ~50у.е.

    Смотрите также

    Philips - отделение по пр-ву ЖК продано китайскому концерну TPV в 2011-м. Контроля качества продукции со стороны Philips больше нет. "А мужики то, не знают."
    Grundig - немецкая компания по производству бытовой аудио, видеотехники. Основана в 1945 году. Обанкротилась в 2001-м. Бренд продан туркам.
    JVC - японский бренд, синоним надёжности и качества ВПК. Масса собственных разработок, одна из них - кассеты VHS. Производство ЖК ТВ свёрнуто в 2011-м.
    Thomson - бренд выкуплен китайцами в 2004г. Былой надёжности французского гиганта ВПК больше нет.
    Pioneer - был безусловным лидером по качеству плазменных ТВ. Производство свёрнуто в 2008-м. Слава богу, их труд не пропал даром. Патенты выкуплены и успешно реализуются в плазме Panasonic.
    Telefunken - бренд давно распилен и распродан. ТВ выпускают турки.

    куратор темы AudioManiac
  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2463

    4 года на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2463
    # 19 марта 2024 10:19
    max_mo:

    ...как задумывал режиссер
    А HDR смотреть днём на любом ТВ ненормально

    Как узнать, что задумывал режиссёр?

    У меня уже пару лет Sony A80J.
    Полноэкранная яркость по спецификации на уровне середнячка, но в рамки стандартов HDR вписывается.
    ВСЕГДА смотрю ТОЛЬКО при естественном освещении комнаты днем (окна на юг), вечером непременно с включенным хорошим освещением.
    Абсолютно никакого дискомфорта от SDR и HDR в любых вариантах эксплуатации не испытываю.
    Картинка + сюжет всегда на уровне ОК. (это я про себя лично)

    Складывается впечатление, что, употребляя в пищу разные борщи, щи, супы и т.п., удовольствие не от уже готового блюда в целом, а от АНАЛИЗА его состава.
    Хотя дегустаторов и критиков пока еще не отменили, это профессии. Но и здесь не без личностных особенностей, и, как следствие, издержек
    Досуг у телевизора - это один из способов получения дофамина: "съесть вкусное блюдо", поменять настроение, просто отдохнуть.
  • Grotesk Senior Member
    офлайн
    Grotesk Senior Member

    4368

    19 лет на сайте
    пользователь #23040

    Профиль
    Написать сообщение

    4368
    # 19 марта 2024 11:03

    Shadow23 . Зачем по двадцать раз редактировать свои сообщения. Они от этого умнее не становятся :-?

    Horseradish, put on the opinions of others, provides a calm and happy life (c)
  • max_mo Member
    офлайн
    max_mo Member

    232

    15 лет на сайте
    пользователь #154117

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 19 марта 2024 11:21
    Shadow23:

    ВСЕГДА смотрю ТОЛЬКО при естественном освещении комнаты днем (окна на юг), вечером непременно с включенным хорошим освещением.

    Вы не сможете смотреть днём и при освещении HDR фильмы. Если у вас это получается, значит в ТВ включены бустеры (поднятие контраста, живые цвета и т.п. - в разных ТВ это по-разному называется). Т.е. у Вас PQ EOTF не такая, как заложена в кино режисером. Для теста запишите любую серию 2 сезона Halo, отключите все "улучшайки" и попробуйте посмотреть днём.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16467

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16467
    # 19 марта 2024 11:28

    Еще лучше так посмотреть 3 серию 8-го сезона Игры престолов

  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2463

    4 года на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2463
    # 19 марта 2024 12:17 Редактировалось Shadow23, 2 раз(а).
    Grotesk:

    Зачем по двадцать раз редактировать свои сообщения. Они от этого умнее не становятся

    Речь не об их "умности", а попытке, на мой взгляд, понятней донеси до вас хоть что-то, вот приходится подбирать слова.
    Если вам больше нечего писать, кроме как о моих количествах редакций, УВЫ

    max_mo:

    значит в ТВ включены бустеры

    Практически всегда установлен режим Стандартный, без каких-либо изменений.
    Т.к. у меня A83J, могу предположить, что на картинку значительно оказывает влияние функция Rich Color Enhancer
    (усиливает нейтральные цвета до более ярких тонов, чтобы придать изображению дополнительную четкость и реалистичность. Это происходит автоматически. Эта функция не отображается в настройках, чтобы включить или отключить ее.)
    Вашим советом посмотреть Halo и сравнить, непременно воспользуюсь, но только ради простого интереса, т.к., уже говорил, что лично меня все устраивает во всех сценариях просмотра.

    max_mo:

    у Вас PQ EOTF не такая

    Функция PQ EOTF является очень важным фактором общей точности отображения элементов сюжета в HDR.
    С этим даже и спросить неприлично.
    Понятно, что при использовании HDR-контента кодируются различные области каждой сцены на определенную яркость, поэтому, если в сцене есть источник с яркостью, например, 400 кд/м², то телевизор должен отображать ее с такой же яркостью. Это в идеальном случае.
    Однако не все телевизоры справляются с этим требованием, поэтому некоторые сцены могут отображаться с более высокой яркостью, а другие - с меньшей.
    PQ EOTF полностью контролируется программным обеспечением телевизора и общими возможностями обработки, и это одна из областей, в которой даже телевизоры высокого класса часто ведут себя недостаточно правильно.
    В результате аппаратных измерений PQ EOTF можно определить, насколько точно конкретный телевизор реализует эту функцию, что, в свою очередь, показывает, насколько хорошо телевизор будет учитывать намерения режиссера.
    Понимание того, насколько точно телевизор отображает уровни яркости HDR, может быть четким индикатором общего качества HDR-восприятия телевизора.
    Но, каким образом в домашних условиях можно достичь такого понимания?

    Здесь https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a80j-oled про PQ EOTF Sony XR A80J

    Как и большинство телевизоров Sony, XR-A80J обладает невероятным отслеживанием PQ EOTF. Подавляющее большинство контента отображается с тем уровнем яркости, который задумал создатель контента. Вблизи максимальной яркости телевизора наблюдается очень плавный спад, сохраняющий мелкие детали в ярких областях экрана.

  • max_mo Member
    офлайн
    max_mo Member

    232

    15 лет на сайте
    пользователь #154117

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 19 марта 2024 14:45 Редактировалось max_mo, 6 раз(а).
    Shadow23:

    Здесь https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a80j-oled про PQ EOTF Sony XR A80J

    Замеры проводились не в том режиме, в котором вы используете ТВ. Если вы установите настройки, как специалисты rtings, то днём вы уже HDR не посмотрите. У вас должен быть соответствующий режим (типа filmmeker, кино pro или что-то похожее), но это точно не режим стандарт.
    Посмотрите 3 или 4 серию 2 сезона Halo днём. Если сможете смотреть - значит настройки ТВ неверные, т.к. часть сцен там со средней яркостью не более 25 нит (понятно, что днём такое смотреть невозможно без включения буста яркости и контраста).

  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2463

    4 года на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2463
    # 19 марта 2024 15:28
    max_mo:

    Посмотрите 3 или 4 серию 2 сезона Halo днём

    День - какая это освещенность в комнате?
    Какая освещенность должна быть в комнате для просмотра контента с HDR?

  • max_mo Member
    офлайн
    max_mo Member

    232

    15 лет на сайте
    пользователь #154117

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 19 марта 2024 16:17 Редактировалось max_mo, 3 раз(а).
    Shadow23:

    День - какая это освещенность в комнате?
    Какая освещенность должна быть в комнате для просмотра контента с HDR?

    Освещенность при просмотре HDR должна быть такая же, как в любом кинотеатре - практически темнота.
    А день - это тогда, когда солнышко светит :)
    П.с. вы задаёте крайне странные вопросы.

  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2463

    4 года на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2463
    # 19 марта 2024 16:36 Редактировалось Shadow23, 2 раз(а).
    max_mo:

    А день - это тогда, когда солнышко светит..
    ...практически темнота

    Развеселили, в цирк, в зоопарк и даже на Зыбицкую идти не нужно.
    Ладненько, не будем народ утомлять своими представлениями о "прекрасном"

    max_mo:

    П.с. вы задаёте крайне странные вопросы.

    С учетом вашей осведомленности я ожидал от вас ответы примерно в таком русле

    А получилось как в песочнице на детской площадке.

  • akenca Member
    офлайн
    akenca Member

    133

    1 год на сайте
    пользователь #3558647

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 19 марта 2024 17:08

    Есть альтернатива? Нужен тв с смарт пультом на кухню (ютуб , твич)

  • ZeppeliN_Z Senior Member
    офлайн
    ZeppeliN_Z Senior Member

    2798

    9 лет на сайте
    пользователь #1613357

    Профиль
    Написать сообщение

    2798
    # 19 марта 2024 18:42

    akenca, нормальный телевизор, можно брать. Сейчас в этой диагонали full HD редкость.

    ASUS Z490-H/i7-10700/SSD 970PRO 512GB+980PRO 2Tb/G.Skill TridentZ 2x16Gb/MSI RTX3070 SUPRIM/Dell U2520D/JBL104/TCL 55MQLED80/Pixel7
  • akenca Member
    офлайн
    akenca Member

    133

    1 год на сайте
    пользователь #3558647

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 19 марта 2024 22:12
    ZeppeliN_Z:

    akenca, нормальный телевизор, можно брать. Сейчас в этой диагонали full HD редкость.

    Может кто пользовался,меню смарт тв там нормально работает, актуальные приложухи все есть ?

  • Ormazd Senior Member
    офлайн
    Ormazd Senior Member

    2462

    5 лет на сайте
    пользователь #2516655

    Профиль
    Написать сообщение

    2462
    # 19 марта 2024 22:30
    akenca:

    ZeppeliN_Z:

    akenca, нормальный телевизор, можно брать. Сейчас в этой диагонали full HD редкость.

    Может кто пользовался,меню смарт тв там нормально работает, актуальные приложухи все есть ?

    Нет.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16467

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16467
    # 19 марта 2024 22:31
    Ormazd:

    Нет.

    Но все решаемо приставкой за 200р

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 19 марта 2024 22:32
    max_mo:

    Shadow23:

    ВСЕГДА смотрю ТОЛЬКО при естественном освещении комнаты днем (окна на юг), вечером непременно с включенным хорошим освещением.

    Вы не сможете смотреть днём и при освещении HDR фильмы. Если у вас это получается, значит в ТВ включены бустеры (поднятие контраста, живые цвета и т.п. - в разных ТВ это по-разному называется). Т.е. у Вас PQ EOTF не такая, как заложена в кино режисером. Для теста запишите любую серию 2 сезона Halo, отключите все "улучшайки" и попробуйте посмотреть днём.

    Уууупс....а мне весьма заходит хдр и НЕ нравятся тона (как задумал режисер) стандартного режима в сони а95к и я предпочитаю яркий режим, тот же зеленый становится....нет, не грязно-зеленым, а как раз зеленым, баланс белого становится не теплым, а... нет, не холодным, а просто не излишне теплым. В тсл тоже поставил яркий, все отлично. В lg c1 яркий как раз кислотный, увы, и яркости не хватает, возможно действительно надо задуматься о замене, но это уже перфекционизм, причем не бюджетный, надо вовремя остановиться

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • Ormazd Senior Member
    офлайн
    Ormazd Senior Member

    2462

    5 лет на сайте
    пользователь #2516655

    Профиль
    Написать сообщение

    2462
    # 19 марта 2024 22:57
    pitro:

    Ormazd:

    Нет.

    Но все решаемо приставкой за 200р

    Зачем, если можно купить этот https://catalog.onliner.by/tv/tcl/32s5400af

  • Немец77 Neophyte Poster
    офлайн
    Немец77 Neophyte Poster

    24

    12 лет на сайте
    пользователь #586287

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 20 марта 2024 07:39

    Добрый день ! Порекомендуйте телевизор 55 дюймов ,бюджет до 4500 рублей . Основной режим использования просмотр фильмов,Ютуб,желательно со своим хорошим звуком. Склоняюсь к LG OLED55C1RLA . Может есть лучшая альтернатива ?

  • Ormazd Senior Member
    офлайн
    Ormazd Senior Member

    2462

    5 лет на сайте
    пользователь #2516655

    Профиль
    Написать сообщение

    2462
    # 20 марта 2024 08:41
    Немец77:

    Добрый день ! Порекомендуйте телевизор 55 дюймов ,бюджет до 4500 рублей . Основной режим использования просмотр фильмов,Ютуб,желательно со своим хорошим звуком. Склоняюсь к LG OLED55C1RLA . Может есть лучшая альтернатива ?

    Конечно есть, https://catalog.onliner.by/tv/lg/oled55c3rla

  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2463

    4 года на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2463
    # 20 марта 2024 12:44 Редактировалось Shadow23, 1 раз.
    max_mo:

    Посмотрите 3 или 4 серию 2 сезона Halo днём. Если сможете смотреть - значит настройки ТВ неверные, т.к. часть сцен там со средней яркостью не более 25 нит (понятно, что днём такое смотреть невозможно без включения буста яркости и контраста)
    Освещенность при просмотре HDR должна быть такая же, как в любом кинотеатре - практически темнота..

    По вашей рекомендации посмотрел несколько серий Halo
    IMHO, очень неудачна работа оператора-постановщика. Даже просмотр фильма в совершенно темном помещении утомляет зрение постоянными темными сценами. От напряжения зрения казалось, что глаза вытекают.
    Смотрел
    1. днем (правда солнышка в окошке не было),
    2. в вечернее время суток (за окном уже темное небо) при включенных 2-х 100 ватных лампочках
    3. в полной темноте.

    Для меня самый благоприятный просмотр был при включенных 2-х 100 ватных лампочках.
    Дневной просмотр без солнышка особого отторжения не вызывал, т.к. темные сцены выглядели так же безобразно, как и в полной темноте.
    Когда телевизор опознал контент с Dolby Vision, то ранее установленный режим Стандартный автоматически переключился на Dolby Vision светлый.

    Пользователю стали доступные только 3 установки:
    1. Dolby Vision светлый,
    2. Dolby Vision темный
    3. Яркий.
    Вероятно, эти режимы в полной мере соответствуют тем уровням яркости, который задумал создатель контента и что позволило доверять фразе “обладает невероятным отслеживанием PQ EOTF”
    P.S. Рекомендованная ITU-R BT.2100-2 за экраном телевизора яркость 5 кд/м2 – не полная темнота. В этом не сложно убедиться.
    В итоге, для себя вопрос правильного восприятия HDR исчерпан

  • corpo Member
    офлайн
    corpo Member

    441

    11 лет на сайте
    пользователь #792318

    Профиль
    Написать сообщение

    441
    # 20 марта 2024 23:13
    Shadow23:

    Dolby Vision темный

    В вашем случае именно эта настройка обеспечивает правильную кривую яркости. Остальное - буст.