Ответить
  • DAB Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DAB Senior Member Автор темы

    571

    23 года на сайте
    пользователь #326

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 19 ноября 2003 10:37 Редактировалось Frog_, 34 раз(а).

    Народ, подскажите если кто пользовался - какие недостатки. А то зашел недавно на "http://www.webmoney.ru/sydescribe.shtml", увидел слово "транСакция" и теперь сомневаюсь - может это вообще какие- нибудь ПТУшники кидалово придумали :-?

    *******************

    Webmoney
    Получить аттестат Webmoney...
    *******************
    edit by Артёмка
    С 1 марта 2015 года, кто хочет использовать WMB требуется пройти идентификацию, получив аттестат не ниже начального, подробнее
    Автоматическое получение начального аттестата за недорого
    При пополнении R кошелька через систему Юнистрим, Contact или Анелик денежным переводом по РФ на сайте perevod.webmoney.ru
    При пополнении Z или E кошелька через систему Contact денежным переводом на сайте perevod.wmtransfer.com по территории следующих стран:
    Азербайджан
    Армения
    Казахстан
    Кыргызстан
    Молдова
    Таджикистан

    Вариант удаленного получения аттестата

    Нотариально заверенные документы.
    Или гражданство РФ и регистрация на портале гос.услуг.
    Или 6 WMZ и записать VideoID.

    Ответы на вопросы относительно системы электронных расчетов WebMoney, вы можете получить на сайте http://wmtransfer.by/faqs.asp, а также по телефону: 8 017 283-28-28

    Позиция Онлайнера по поводу объявлений такая:
    выдержки http://wmtransfer.by/jur4.asp
    код выделить все
    - Физические лица-держатели вправе использовать электронные деньги, в том числе эмитированные нерезидентами, для оплаты товаров, работ, услуг, а также совершения иных гражданско-правовых сделок с соблюдением требований законодательства Республики Беларусь.
    - использование электронных денег – передача электронных денег держателем другому лицу, в том чисте из одного электронного кошелька в другой электронный кошелек, в оплату товаров, работ, услуг, а также при совершении иных гражданско-правовых сделок в соответствии с законодательством Республики Беларусь, за исключением погашения и распространения электронных денег;
    - Погашение электронных денег физическим лицам на территории Республики Беларусь осуществляется только банком-эмитентом, агентом, являющимся банком, агентом – республиканским унитарным предприятием "Белпочта" (далее – РУП "Белпочта" ), банком-агентом.

    Что делать если указали неправильные данные при зачислении WMB
    Способы пополнения:
    1.
    а) Как пополнить кошелек Webmoney в белорусских рублях WMB Тарифы за пополнение
    б) Пополнить кошелек Webmoney в долларах WMZ, евро WME, российских рублях WMR, в гривнах WMU по официальному списку пополнения https://www.webmoney.ru/rus/inout/topup.shtml
    С банковской карты с комиссией от 0 до 2,6% с учетом лимитов на аттестат от формального с паспортом и выше
    в) Пополнить кошелек Webmoney в долларах WMZ, евро WME, российских рублях WMR можно обменяв ваши WMB через биржу обмена валют, в гривнах WMU, в тенге WMK, в биткоинах WMX, в золоте WMG меняем там же через промежуточные валюты, прямой обмен не поддерживается.
    2. В Интернет искать обменники, проверять их честность и качество работы.
    3. Временно не работает

    Короче подходишь к оранжево синему терминалу с наклейкой Кредэкс наживаешь на кнопку Вебмани, там возможность оплатить 4 валюты WMZ WMB WMR WME, Выбираешь , указываешь счет, вносишь бабло, и вуаля.... с тебя сняли 5% а курс НацБанк +2% и все! Платеж доходит моментально и ждать его сутками не нужно....))))

    (C) by Rometotalwar

    Способы вывода:
    1. Как вывести с кошелька WMB деньги
    2. Как вывести с кошелька WMZ, WME деньги или обменяв через биржу обмена валют на WMB, по пункту 1
    3. Как вывести с кошелька WMR деньги

    Легальные способы приема WMB в нашей стране Юр. лицами и ИП
    1. Технобанк
    2. ЕРИП (ака РАСЧЕТ)

    Действительно по состоянию на 1.01.2013. Если кто обнаружит новые изменения в законодательстве - просьба сообщать в тему.

    Способы узаконивания доходов вебмани для физлиц в порядке наименьшей геморойности, там где честным способом узаконить нельзя:
    — Басня про выигрыш в не белорусских казино и легкая оплата подоходного налога 12%.
    — Басня про разные одноразовые(!) работы до 10 бв по устной договоренности согласно ст.160 и 162 ГК РБ с другими физлицами из Нигерии и Китая. Преимущество - никаких не надо документов и договоров. Оплата подоходного налога 12%.
    — Просто мычать в налоговой без определенных пояснений откуда денюшки (наподобии покойная бабушка 10 лет назад подарила), если заранее известно, что раскопать откуда доходы и есть ли НПД - невозможно. Налоговая просто тупо сдерет 12%.
    — Басня про репетиторство онлайн, учителям в самый раз, фишка в том, что не требует регистрации ИП согласно ст.295 НК РБ, главное точно косить под обучающий процесс и не заняться тем обучением, которое требует диплома. Деятельность классифицируется по коду 80424 ОКЭД РБ. Требуется простая регистрация в налоговой как физлицо. Оплата единого налога. Также подходит для физлица предоставление секретарских услуг и услуг по переводу по интернету. Код 74850 ОКЭД РБ. Тоже единый налог.
    — Документально зафиксированный подарок по сговору от любых физлиц лиц, в том числе и иностранных, до 33,1млн.руб в год налог платить не надо. В 2012 году эта цифра была 26,5млн.руб. До 2012 года эта сумма была 500 бв. (ст.163 п.1.18 НК(ОсЧ) РБ)
    — Документально зафиксированные займы и возвраты займов по сговору от граждан РБ, налог платить не надо. Займ на срок более года от иностранных лиц с 2012 года стал облагаться налогом.
    — Попытаться умело оформить в качестве иностранной безвозмездной помощи (Декрет №24 от 28.11.2003). Вебмастера могут установить на своих крупных сайтах merchant для сбора милостыни(пожертвований). ИБП в сумме до 500 БВ в месяц оформляется простым уведомлением в департамент по гуманитарной деятельности. Налог не платится, но как уже показала практика, на ИБП налоговая реагирует нервно.

    - После удачного узаконивания можно конвертировать в WMB и обналичивать без выезда за кардон.
    - Моментом получения дохода считается момент поступления электронных денег на кошелёк. Именно с этой суммы и исчисляется налог, эту поступившую сумму за такую-то дату и нужно вносить в декларацию. Момент обналичивания и комиссии банков не имеют значения.
    - Все операции на кошельках WMB запросто проверяются нашей налоговой в Технобанке. Операции по иностранным кошелькам просто так не видны, но, в случае финансового расследования, должен быть налегке послан запрос в чужую страну, откуда с вероятностью 99,9% вернётся ответ со всей информацией по операциям в иностранных кошельках.

    Способы траты или обналичивания wmb физлицами без уплаты налога в порядке наименьшей паливности:
    — не пользоваться wmb ваще, а лучше все деньги отдать московским гопникам, пароль от wmid забыть. :)
    — надежные, но нелегальные менялы
    — покупка с левого(!) кошелька барахла по частным объявлениям у таких же физлиц *
    — покупка с левого(!) кошелька барахла в интернет-магазинах *
    — оплата с левого(!) кошелька себе коммунальных услуг *
    Чего делать нельзя лишний раз:
    — не связываться с переводами на EasyPay (почти гарантирован слив инфы в налоговую)
    — не оперировать большими суммами wmb (привлекается внимание технобанка и налоговой) **
    — не обналичивать wmb в технобанке (привлекается внимание самого банка)
    — не использовать wmb на wmidе с реальными данными аттестата, на который принимаете платежи от заработка (не облегчайте работу органам по добыче доказательной базы)

    * По правилам системы WM, регистрация WMID с ложными данными или владение несколькими такими WMID, запрещена и при выявлении нарушения ведёт к блокировке всех кошельков. Поэтому, если вы не умеете технически оперировать несколькими или левыми ВМИДами, то не регистрируйте новый ложный WMID.

    ** Понятие "большая сумма" имеет очень расплывчатый характер и в каждой налоговой в определённый момент времени трактуется по разному. Особое внимание стоит уделить цифре 1000 базовых величин, так как за доход при НПД или за сокрытие налогов на эту сумму и больше может наступить уголовная ответственность (ст.233 и 243 УК РБ). В этом случае, реальные источники доходов могут быть раскрыты.
    (C) by volkovysk

    Актуально по состоянию на декабрь 2012
    Блокировки в системе Webmoney. Краткий "путеводитель".
    Наверное многие из вас не раз встречали вопли в интернете о необоснованных блокировках, вымогательствах системы вернуть свои кровные деньги и откровенной частой неадекватности сотрудников системы при разбирательствах. Всё это делается не всегда в рамках законодательства, которого система Webmoney не боится, и беспощадно. И действительно, по жесточайшести даже наш царь мог бы позавидовать Webmoney, а правила системы выстроены специально так, что практически большинство их не может не нарушить. В связи с этим найти причину для блокировки не сложно, как говорят менты: был бы человек, а статья найдётся. На сегодня актуальны три статуса ВМИДа:
    — Обслуживается
    — Обслуживание приостановлено. В скобочках может быть указан вид ограничения.
    — Отказ в обслуживании ( В простонародье "красный аттестат" )

    В каких типичных случаях может включатся временная блокировка - обслуживание приостановлено:
    — За использование в комментариях к переводам стоп-слов типа наркотики, оружие, проституция и тп. Срабатывает робот системы.
    — За получение претензии на свой ВМИД от другого участника системы.
    — За приход вам грязных денег или перевод на грязный чужой кошелёк независимо от вашей вины. После блока будет допрос в арбитраже с гемором.
    — При обнаружении регистраций нескольких своих ВМИДов или ложных данных в аттестате. Блокировка снимается после процедуры присоединения и изменения данных. Некоторая школота нарегистрируется так, что присоединить и изменить ничего уже не в силах из-за сложностей процедур. Дело висяк выходит. Часто за ложные данные дают отказ в обслуживании.
    — За просрочку выплат кредитов в кредитном сервисе credit.webmoney.ru. Срабатывает автоматически, не блокируется только возможность обмена на wm.exchanger.ru
    — При обнаружении кредитований за проценты и обменные операции без фиксации деятельности не по правилам системы. Все онлайнеровские менялы рискуют попасть под блок.
    — При обнаружении приёма платежей при предоставлении услуг и товаров не по правилам каталога Мегасток http://megastock.ru/Doc/docs.aspx
    — При неудачном переносе программы Keeper Classic на другой комп, или установкой Keeper Classic на непонятные компьютерные системы, или внесение изменений в Keeper Classic на программном уровне. Программа Keeper Classic передаёт в Webmoney конфигурацию вашего компа и робот системы может расценить какие-то действия попыткой взлома вашего ВМИД или нарушения технических инструкций системы.

    За что арбитраж может применить высшую меру наказания - отказ в обслуживании:
    — За всё что угодно, причём даже и не всегда справедливо. Зависит от арбитра и его вредности. За любые подозрения, рожа ваша не понравилась, тон при разговоре, выпендрёж, препирательства, шантаж другими конкурентными платёжными системами, за любую грубость. В правилах системы есть пунк об одностороннем отказе в обслуживании без объяснения причины и без уведомления. (смотрите пункт 9.3)
    — За отказ получать вами начальный или персональный аттестат, когда это требует арбитраж. За такое 100% бан влепят. Выход тут один - соглашаться на получение аттестата, хоть время затянете.
    — По обвинению в нарушении соглашения о борьбе с незаконной торговлей, финансовыми махинациями и отмыванием денежных средств
    — За допуск чужого лица в свой ВМИД или за пользование чужим ВМИДом даже по разрешению. За передачу или приём ключей, сертификатов, паролей от третьих лиц. Это является прямым нарушением правил системы.
    — За участие в пирамидах, лохотронах, всяких левых буксах и почтовиках для школоты, ибо они по факту занимаются нечестной хнёй. Это не всегда, но может послужить поводом к бану.
    — За отказ вернуть грязные деньги сомнительного происхождения по сделкам, которые никак не фиксировались. Обычно такое бывает при прямом переводе с кошелька на кошелёк неизвестно за что. Система Вебмани изначально не по закону рассматривает вас, как конечного выгодоприобретателя от мошеннических транзакций или участника преступного сговора. Доказывать, что вы не козёл придётся вам, не докажете - считаетесь козлом, поэтому сделки лучше фиксировать в сервисах самой системы, иначе вас любой муфлон может подставить, а все расходы система возлагает не на мошенников даже, а на конечных третьих лиц.
    — За отказ выполнять любые решения арбитража и системы.
    — Ну, и так как всё это происходит в России, то не маловажную роль играет и бюрократическо-блатной фактор. Это когда кто-нибудь, с помощью знакомых в системе, инициирует блокировку кошельков конкурентов.

    Отказ в обслуживании является необратимым и пожизненным. Это значит, что вы никогда не сможете использовать в системе данные, указанные в вашем аттестате: ФИО, адрес, паспорт.

    Дополнительные особенности:
    — Не клянчите постоянно ответ на вопрос в чём причина блокировки. Если вам не хотят отвечать причину, то и не скажут. Вы только можете спросить, что необходимо исправить и сделать для возобновления приостановленного обслуживания. Если у вас аттестат ниже начального, то практически всегда просят получить персональный, учтите это и старайтесь не попадать под блокировки по глупости.
    — Если вы знаете, что на вашем ВМИДе есть грубые неоднократные нарушения системы и закона, которые наверняка видны, то можете не выполнять требования арбитража и не получать никаких аттестатов за зря, вам всё-равно дадут отказ в обслуживании после.
    — Потребовать удалить WMID полностью нельзя, он остаётся вечно в системе со всеми данными, можно только добровольно попросить полный отказ в обслуживании или приостановить работу WMID на неопределённый срок.
    — Инфа для нарушителей. При обращении в техсаппорт, на форум Webmoney и особенно в арбитраж, если вы вызываете подозрения, то ваш WMID могут проверить на нарушения. Учтите, что это палево и лишний раз не светитесь. А если уже началось какое разбирательство в арбитраже, то ваш WMID обязательно досконально проверят, будте готовы к последствиям.
    (C) by volkovysk

    Куратор ветки Frog_

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2015 19:20

    Нельзя, потому что это противоречит законодательству, операции по незарегистрированным кошелькам президент сказал прекратить. Еще раз говорю - технически сейчас не существует правовых оснований для возврата денег, поскольку таких ситуаций не должно было вообще возникать. Возможно когда прокуратуту завалят заявами о мошенничестве, то и порядок процедур будет установлен. Не знаю что там насчет чарджбека, ибо через почту наличными покупал. В данный момент я выясняю в какую прокуратуру нести заявление. Если есть кто из Витебска, кто хочет присоединиться - милости прошу.

  • e4a Neophyte Poster
    офлайн
    e4a Neophyte Poster

    29

    12 лет на сайте
    пользователь #688286

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 19 марта 2015 22:24
    sfg:

    dimam:

    Не надо предполагать что ответит недобанк системе VISA. Если эту процедуру инициирует много людей, будьте уверены VISA станет на защиту потребителя. Да даже в единичном случае ему трудно будет доказать, что человек намеренно положил деньги на заблокированный кошелек.

    Вы вообще представляете себе, как работает чарджбек, и какие основания для него должны быть? Товар оплачен - товар получен, с этой стороны все абсолютно чисто. Товар предоставлен в полном объеме и соответствует описанию, а то, что вы не можете им пользоваться, это равносильно тому, что вы приобрели штаны, но вам не нравится, как они сидят, и носить их вы не можете. И это только ваша проблема, которую поможет решить только магазин.

    Boris-OFF:

    Вчера кинул 200тыс, после работы пытался разобраться во всей этой вакханалией, пришёл к выводу что только платный аттестат даст доступ к моим деньгам, а он стоит 500тыс.

    Плохо пытались, можно и за 300.

    Boris-OFF:

    Главное даже никаких предупреждений не было, сразу кидай деньги на счёт а потом мы тебя кинем как лоха.

    Вообще не было, с конца декабря прямо совсем не висело предупреждение на их главной странице, да в новостных сайтах всяких не проскакивало).

    я предупреждений не видел . А по поводу штанов , могу предложить другой пример . Положил ты на мобилку 100 тыщ начинаешь звонить а тут смска приходит "чтобы позвонить положите ещё 200 000 " Этот пример подходит больше чем твой .

    Добавлено спустя 9 минут 30 секунд

    sfg:

    dimam:

    sfg, Не только представляю, но и проходил эту процедуру.
    В данном случае товар не получен, для его получения требуют еще доплатить 300 тыс.

    Товар получен и зачислен на кошелек, а то что вы не можете им пользоваться звучит примерно как - я купил презервативы, но у меня не стоит, и я не могу ими пользоваться, верните мои деньги. Поэтому чарджбеком тут и не пахнет, а значит, договариваться нужно с продавцом, в данном случае с Технобанком. Подозреваю, что надпись

    Уважаемые клиенты, обращаем ваше внимание на то, что отказ в обслуживании системы Webmoney Transfer является безотзывным и пожизненным!!!

    на их сайте появилась не просто так, а из-за возросшего числа запросов.

    Твои примеры бред , потому что в нашем случае товар не у покупателя а в компьютере банка в виде двоичного кода. И попробовать натянуть презерватив на опавший член нет возможности ибо презерватива нет !

  • Alazarn Neophyte Poster
    офлайн
    Alazarn Neophyte Poster

    7

    10 лет на сайте
    пользователь #1006711

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 19 марта 2015 23:48

    Что бы оплачивать танки, тундру или стим, нужен персональный аттестат или хватит начального?

  • VALENTINORS Member
    офлайн
    VALENTINORS Member

    231

    9 лет на сайте
    пользователь #1594185

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 20 марта 2015 00:13

    Хватит начального.

  • AnnKovalski Neophyte Poster
    офлайн
    AnnKovalski Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #826871

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 20 марта 2015 12:53

    Как я и ожидала. Беларусбанк меня послал к Технобанку. Сказали: Никакого заявления на отмену транзакции вы написать не можете.
    Все вопросы к технобанку.
    Настойчивость по этому делу ничего не дала.
    Поэтому в тот же день поехала в Минск с заявлением на отказ услуг webmoney и вывод средств.
    Кстати, банк.служ. сразу пыталась доказать, что даже с отказом вы не выведите средства, нужно платить. Когда поняла, что мы немного имеем информации по этому вопросу со ссылками на их сайт, стала звонить "кому-то" и все таки сказала ок, пишите заявление.
    Ну,а других способов на вывод денег нет.

  • OlegR22 Junior Member
    офлайн
    OlegR22 Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #874063

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 20 марта 2015 13:54
    AnnKovalski:

    Как я и ожидала. Беларусбанк меня послал к Технобанку. Сказали: Никакого заявления на отмену транзакции вы написать не можете.
    Все вопросы к технобанку.
    Настойчивость по этому делу ничего не дала.
    Поэтому в тот же день поехала в Минск с заявлением на отказ услуг webmoney и вывод средств.
    Кстати, банк.служ. сразу пыталась доказать, что даже с отказом вы не выведите средства, нужно платить. Когда поняла, что мы немного имеем информации по этому вопросу со ссылками на их сайт, стала звонить "кому-то" и все таки сказала ок, пишите заявление.
    Ну,а других способов на вывод денег нет.

    Поделитесь, пожалуйста, информацией.
    Потому что по соглашению с WMB 9. СРОК ДЕЙСТВИЯ И ПОРЯДОК РАСТОРЖЕНИЯ СОГЛАШЕНИЯ
    9.5. До направления Гаранту уведомления о расторжении Соглашения, Держатель обязан погасить все имеющиеся в его распоряжении ЭД.

  • Boris-OFF Neophyte Poster
    офлайн
    Boris-OFF Neophyte Poster

    24

    13 лет на сайте
    пользователь #363423

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 20 марта 2015 14:22
    AnnKovalski:

    Как я и ожидала. Беларусбанк меня послал к Технобанку. Сказали: Никакого заявления на отмену транзакции вы написать не можете.
    Все вопросы к технобанку.
    Настойчивость по этому делу ничего не дала.
    Поэтому в тот же день поехала в Минск с заявлением на отказ услуг webmoney и вывод средств.
    Кстати, банк.служ. сразу пыталась доказать, что даже с отказом вы не выведите средства, нужно платить. Когда поняла, что мы немного имеем информации по этому вопросу со ссылками на их сайт, стала звонить "кому-то" и все таки сказала ок, пишите заявление.
    Ну,а других способов на вывод денег нет.

    Поделитесь пожалуйста информацией на что вы ссылались при требовании закрыть счёт WM и возврат денег. Сегодня им тоже звонил сказали что даже если вы откажетесь от WM вам деньги не вернут.

    Добавлено спустя 17 минут 41 секунда

    http://wmtransfer.by/faqs.asp#antwort36
    Вопрос №36
    Вывод средств возможен только после идентификации владельца кошелька (получения аттестата начальны или персональный и выше).

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4497

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4497
    # 20 марта 2015 15:25

    На кошельках осталось: 7 809,33 WMB и 0,01 WMZ, но не факт, это тоже деньги, подскажите куда нужно писать заявление о незаконном присвоении Технобанком моих денежных средств?

  • ренйално Junior Member
    офлайн
    ренйално Junior Member

    84

    11 лет на сайте
    пользователь #761718

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 20 марта 2015 16:29
    nepacaka:

    На кошельках осталось: 7 809,33 WMB и 0,01 WMZ, но не факт, это тоже деньги, подскажите куда нужно писать заявление о незаконном присвоении Технобанком моих денежных средств?

    Докажете что это ваш кошелёк?

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 20 марта 2015 16:30 Редактировалось Антон_Р, 4 раз(а).

    У меня такое ощущение, что то, что я пишу, никто принципиально не читает. Еще раз:

    Поделитесь, пожалуйста, информацией.
    Потому что по соглашению с WMB 9. СРОК ДЕЙСТВИЯ И ПОРЯДОК РАСТОРЖЕНИЯ СОГЛАШЕНИЯ
    9.5. До направления Гаранту уведомления о расторжении Соглашения, Держатель обязан погасить все имеющиеся в его распоряжении ЭД.

    Это соглашение между администрацией вебмани, Гарантом (Технобанком) и пользователем системы. На основании его Гарант должен погасить ваши вмб, но он не может этого сделать, потому что такие действия нарушат декрет президента, так как являются операцией со средствами на электронном счете. Если бы вы были правлением банка находящегося в белорусской юрисдикции, то что бы сделали - нарушили соглашение с вебмани или закон республики? Поэтому Технобанку насрать на ваши притензии, он может и хотел бы их удовлетворить, но по закону не может.

    На кошельках осталось: 7 809,33 WMB и 0,01 WMZ, но не факт, это тоже деньги, подскажите куда нужно писать заявление о незаконном присвоении Технобанком моих денежных средств?

    В этом случае, скорее всего, никуда. Дело вот в чем. Покупая вебмани, вы получаете электронные деньги на правах собственности, ссылки на пункты соглашения с Гарантом (Технобанком) я выше писал. По факту никакой собственности вы не получаете, потому что не можете применять их (wmb) полезные свойства для себя, распоряжаться вы ими не можете. Отмазка банка о том что "вам нужно бла бла, прийти бла бла бла бла заплатить 300000" не проходит, потому что в права собственности вы должны вступать как только купили wmb.
    Так вот, в тот момент, когда банк принял ваши деньги после вступления в силу декрета, он совершил мошеннические действия, и как мне (не юристу) видится, можно жаловаться в прокуратуру или в управление делами президента. Не факт что деньги вернут, но банк вздрючить должны.
    Если же в момент вступления в силу декрета ваши деньги уже были на электронном счете то банк нарушил соглашение участника системы вебмани, но основании которого он предоставляет вам электронные деньги на правах собственности, но это не мошеннические действия. Какое именно это нарушение, сказать затрудняюсь поскольку изучал только свой вопрос. В случае пополнения счета все просто. Как должен был поступать банк в случае уже существующих вмб хз. По хорошему это косяк того, кто декрет писал, потому что он противоречит (вот это неожиданность) конституции, которая гарантирует что государство защищает вашу собственность, а не отнимает ее. То есть вы можете попробовать говорить о том, что после объявления положений декрета, банк должен был начать погашать электронные деньги всем без исключения, поскольку в противном случае 1 марта он как бы невольно присваивал вашу собственность. Но банк в свою очередь может заявить что не имел для этого возможностей технических и/или финансовых.
    Ну а судится с государством типа "вот это противоречит конституции" сами знаете.

  • Razym Neophyte Poster
    офлайн
    Razym Neophyte Poster

    16

    11 лет на сайте
    пользователь #709305

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 20 марта 2015 16:39
    Антон_Р:

    Гарант должен погасить ваши вмб, но он не может этого сделать, потому что такие действия нарушат декрет президента, так как являются операцией со средствами на электронном счете.

    Почему он не может это сделать? Я прихожу с паспортом который меня полностью идентифицирует и хочу снять свои деньги. Декрет полностью соблюдается. Или может в Республике Беларусь не паспорт идентифицирует человека, а персональный сертификат определенной платежной системы?

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 20 марта 2015 16:47 Редактировалось Антон_Р, 2 раз(а).

    18. Физические лица, которым открыты электронные кошельки и в отношении которых на дату вступления в силу настоящего Декрета идентификация не проводилась, обязаны до 1 марта 2015 г. представить в банк либо иную организацию, открывшую электронный кошелек, документы, необходимые для проведения идентификации. При непредставлении физическими лицами документов в указанный срок операции с электронными деньгами, числящимися в таких электронных кошельках, должны быть приостановлены до проведения идентификации в установленном порядке.

    выше я уже спрашивал, где можно ознакомиться с этим самым установленным порядком, на что мне ответили что порядок идентификации это и есть получение аттестата. Если это действительно так, то на основании пункта 18 декрета президента банк не имеет права что либо делать с вашими деньгами, в том числе и отдавать, если аттестат отсутствует.

  • Razym Neophyte Poster
    офлайн
    Razym Neophyte Poster

    16

    11 лет на сайте
    пользователь #709305

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 20 марта 2015 17:00

    То что порядок идентификации это и есть получение аттестата это чушь.
    Вы не дописали предложение из указа. Там написано:
    Физические лица, которым открываются либо которым открыты электронные кошельки, подлежат обязательной идентификации независимо от размеров сумм электронных денег, числящихся в таких электронных кошельках, в порядке, установленном законодательством о предотвращении легализации доходов
    Дальше ищете
    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 июня 2014 г. N 165-З
    О МЕРАХ ПО ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ, ФИНАНСИРОВАНИЯ ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ФИНАНСИРОВАНИЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ

    Там есть такая статья
    Статья 8. Идентификация участников финансовой операции

    И там всё расписано, что такое идентификация физического лица

  • nata2164 Neophyte Poster
    офлайн
    nata2164 Neophyte Poster

    13

    11 лет на сайте
    пользователь #898129

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 20 марта 2015 17:09

    А никто не пробовал договорится за доп. плату допустим с http://passport.webmoney.ru/asp/Reglist.asp?rettid=120
    ?

    Ну проще заплатить 10-15$ и что бы тебе сразу выдали аттестат, а не морочить себе голову с поездками по банкам и платы большей?

    Вроде, они могут выдавать аттестаты гражданам не только их страны, но и другой в том числе и гражданам РБ

  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2727

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 20 марта 2015 17:36
    nata2164:

    А никто не пробовал договорится за доп. плату допустим с http://passport.webmoney.ru/asp/Reglist.asp?rettid=120
    ?

    Ну проще заплатить 10-15$ и что бы тебе сразу выдали аттестат, а не морочить себе голову с поездками по банкам и платы большей?

    Вроде, они могут выдавать аттестаты гражданам не только их страны, но и другой в том числе и гражданам РБ

    А то, что написано, что для получения аттестата нужна личная встреча вас не смущает?) Если персонализатора словят за подобным занятием, он попадет на свой залог, а все аттестованные им попадут на переаттестацию. Думаете, многие согласятся так рисковать ради трех копеек?

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 20 марта 2015 17:53 Редактировалось Антон_Р, 1 раз.

    Там есть такая статья
    Статья 8. Идентификация участников финансовой операции
    И там всё расписано, что такое идентификация физического лица

    Почитал документ. Основные положения, касательно обсуждаемого вопроса

    средства – денежные средства, ценные бумаги, электронные деньги, иное
    имущество, в том числе имущественные права, а также исключительные права на
    результаты интеллектуальной деятельности;

    финансовая операция – сделка со средствами независимо от формы и способа ее
    осуществления. При осуществлении банковских операций под финансовой операцией
    понимаются открытие банковского счета, разовые платеж, перевод, поступление, выдача,
    обмен, внесение средств. При осуществлении депозитарных операций под финансовой
    операцией понимаются открытие счетов «депо», депозитарный перевод ценных бумаг.

    участник финансовой операции – организация, физическое лицо, в том числе
    индивидуальный предприниматель, имеющие отношение к финансовой операции, а также
    их представители

    Под лицами, осуществляющими финансовые операции, для целей настоящего
    Закона понимаются:
    Национальный банк Республики Беларусь, банки и небанковские кредитно-
    финансовые организации, открытое акционерное общество «Банк развития Республики
    Беларусь» (далее, если не установлено иное, – банки)

    Лица, осуществляющие финансовые операции, проводят идентификацию участников
    финансовой операции при:
    ...
    ...
    открытии электронного кошелька и совершении операций с электронными деньгами
    в случаях и размерах, определенных Национальным банком Республики Беларусь
    ...

    Участники финансовой операции обязаны представлять лицам, осуществляющим
    финансовые операции, и лицам, которым поручено проведение идентификации,
    документы (сведения), необходимые для их идентификации и (или) регистрации
    финансовой операции, подлежащей особому контролю

    Лица, осуществляющие финансовые операции, при проведении идентификации
    клиентов – физических лиц, их представителей (при отсутствии клиента) на основании
    документа, удостоверяющего личность, и иных документов (их копий) устанавливают и
    фиксируют следующие данные:
    фамилию, собственное имя, отчество (при наличии);
    гражданство;
    дату и место рождения;
    место жительства и (или) место пребывания;
    реквизиты документа, удостоверяющего личность;
    сведения о выгодоприобретателе (при наличии таких сведений)

    Итак, нигде не сказано что банк обязан проводить процедуру выдачи аттестата, с другой стороны непонятно, как банк будет исполнять закон и идентифицировать вас во время сделок по кошелькам. При пополнении кошельков просто требовался бы паспорт, при выводе денег также требуется просто паспорт. А если я покупаю книгу в магазине, банк переводит с кошелька Х на кошелек У сумму денег. Он как лицо осуществляющее финансовую операцию должен идентифицировать ее участников. Так то похоже что электронный кошелек должны приравнять к банковскому счету и все переводы с него осуществлять по платежному поручению при наличии паспорта в офисах технобанка.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Вообще теперь декрет читается как то так:" Банки должны зарегистрировать пользователей системы вебмани, каким образом они это будут делать - их проблемы"

    Добавлено спустя 12 минут 30 секунд

    Кроме того непонятно, как и зачем будет выполняться идентификация

    18. Физические лица, которым открыты электронные кошельки и в отношении которых на дату вступления в силу настоящего Декрета идентификация не проводилась, обязаны до 1 марта 2015 г. представить в банк либо иную организацию, открывшую электронный кошелек, документы, необходимые для проведения идентификации.

    так как согласно закону

    30 июня 2014 г. N 165-З
    О МЕРАХ ПО ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ, ФИНАНСИРОВАНИЯ ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ФИНАНСИРОВАНИЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ

    открытие электронного кошелька не является финансовой операцией, а значит тот кто его открывает не подлежит идентификации

  • Razym Neophyte Poster
    офлайн
    Razym Neophyte Poster

    16

    11 лет на сайте
    пользователь #709305

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 20 марта 2015 18:14

    У меня просто на белорусском кошельке осталась тысяча, а так бы с удовольствием пободался с технобанком. Жадность и глупость неприятное сочетание. Во-первых они уже нарушили указ принимая деньги на анонимные кошельки. Как написано в законе

    При осуществлении банковских операций под финансовой операцией
    понимаются открытие банковского счета, разовые платеж, перевод, поступление, выдача,
    обмен, внесение средств.

    Интересно, что бы они ответили следственному комитету на вопрос почему с анонимным кошельком осуществлялась финансовая операция?

  • Funny_SuB Neophyte Poster
    офлайн
    Funny_SuB Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #959533

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 20 марта 2015 18:53 Редактировалось Funny_SuB, 1 раз.

    Т.е. фактически мы никаких прав не имеем? Можно сказать, все разом "случайно" положили свои деньги на анонимные кошельки? Т.е. разбираться и что-то доказывать можно только после получения аттестата? А сейчас можно только указать на

    Razym:

    Интересно, что бы они ответили следственному комитету на вопрос почему с анонимным кошельком осуществлялась финансовая операция?

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 20 марта 2015 18:55

    Блин, ну есть же основания для возбуждения как минимум проверки деятельности технобанка, пишите заявление

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4497

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4497
    # 20 марта 2015 19:03
    ренйално:

    nepacaka:

    На кошельках осталось: 7 809,33 WMB и 0,01 WMZ, но не факт, это тоже деньги, подскажите куда нужно писать заявление о незаконном присвоении Технобанком моих денежных средств?

    Докажете что это ваш кошелёк?

    ренйално - у меня есть свидетели!