Ответить
  • DAB Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DAB Senior Member Автор темы

    571

    23 года на сайте
    пользователь #326

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 19 ноября 2003 10:37 Редактировалось Frog_, 34 раз(а).

    Народ, подскажите если кто пользовался - какие недостатки. А то зашел недавно на "http://www.webmoney.ru/sydescribe.shtml", увидел слово "транСакция" и теперь сомневаюсь - может это вообще какие- нибудь ПТУшники кидалово придумали :-?

    *******************

    Webmoney
    Получить аттестат Webmoney...
    *******************
    edit by Артёмка
    С 1 марта 2015 года, кто хочет использовать WMB требуется пройти идентификацию, получив аттестат не ниже начального, подробнее
    Автоматическое получение начального аттестата за недорого
    При пополнении R кошелька через систему Юнистрим, Contact или Анелик денежным переводом по РФ на сайте perevod.webmoney.ru
    При пополнении Z или E кошелька через систему Contact денежным переводом на сайте perevod.wmtransfer.com по территории следующих стран:
    Азербайджан
    Армения
    Казахстан
    Кыргызстан
    Молдова
    Таджикистан

    Вариант удаленного получения аттестата

    Нотариально заверенные документы.
    Или гражданство РФ и регистрация на портале гос.услуг.
    Или 6 WMZ и записать VideoID.

    Ответы на вопросы относительно системы электронных расчетов WebMoney, вы можете получить на сайте http://wmtransfer.by/faqs.asp, а также по телефону: 8 017 283-28-28

    Позиция Онлайнера по поводу объявлений такая:
    выдержки http://wmtransfer.by/jur4.asp
    код выделить все
    - Физические лица-держатели вправе использовать электронные деньги, в том числе эмитированные нерезидентами, для оплаты товаров, работ, услуг, а также совершения иных гражданско-правовых сделок с соблюдением требований законодательства Республики Беларусь.
    - использование электронных денег – передача электронных денег держателем другому лицу, в том чисте из одного электронного кошелька в другой электронный кошелек, в оплату товаров, работ, услуг, а также при совершении иных гражданско-правовых сделок в соответствии с законодательством Республики Беларусь, за исключением погашения и распространения электронных денег;
    - Погашение электронных денег физическим лицам на территории Республики Беларусь осуществляется только банком-эмитентом, агентом, являющимся банком, агентом – республиканским унитарным предприятием "Белпочта" (далее – РУП "Белпочта" ), банком-агентом.

    Что делать если указали неправильные данные при зачислении WMB
    Способы пополнения:
    1.
    а) Как пополнить кошелек Webmoney в белорусских рублях WMB Тарифы за пополнение
    б) Пополнить кошелек Webmoney в долларах WMZ, евро WME, российских рублях WMR, в гривнах WMU по официальному списку пополнения https://www.webmoney.ru/rus/inout/topup.shtml
    С банковской карты с комиссией от 0 до 2,6% с учетом лимитов на аттестат от формального с паспортом и выше
    в) Пополнить кошелек Webmoney в долларах WMZ, евро WME, российских рублях WMR можно обменяв ваши WMB через биржу обмена валют, в гривнах WMU, в тенге WMK, в биткоинах WMX, в золоте WMG меняем там же через промежуточные валюты, прямой обмен не поддерживается.
    2. В Интернет искать обменники, проверять их честность и качество работы.
    3. Временно не работает

    Короче подходишь к оранжево синему терминалу с наклейкой Кредэкс наживаешь на кнопку Вебмани, там возможность оплатить 4 валюты WMZ WMB WMR WME, Выбираешь , указываешь счет, вносишь бабло, и вуаля.... с тебя сняли 5% а курс НацБанк +2% и все! Платеж доходит моментально и ждать его сутками не нужно....))))

    (C) by Rometotalwar

    Способы вывода:
    1. Как вывести с кошелька WMB деньги
    2. Как вывести с кошелька WMZ, WME деньги или обменяв через биржу обмена валют на WMB, по пункту 1
    3. Как вывести с кошелька WMR деньги

    Легальные способы приема WMB в нашей стране Юр. лицами и ИП
    1. Технобанк
    2. ЕРИП (ака РАСЧЕТ)

    Действительно по состоянию на 1.01.2013. Если кто обнаружит новые изменения в законодательстве - просьба сообщать в тему.

    Способы узаконивания доходов вебмани для физлиц в порядке наименьшей геморойности, там где честным способом узаконить нельзя:
    — Басня про выигрыш в не белорусских казино и легкая оплата подоходного налога 12%.
    — Басня про разные одноразовые(!) работы до 10 бв по устной договоренности согласно ст.160 и 162 ГК РБ с другими физлицами из Нигерии и Китая. Преимущество - никаких не надо документов и договоров. Оплата подоходного налога 12%.
    — Просто мычать в налоговой без определенных пояснений откуда денюшки (наподобии покойная бабушка 10 лет назад подарила), если заранее известно, что раскопать откуда доходы и есть ли НПД - невозможно. Налоговая просто тупо сдерет 12%.
    — Басня про репетиторство онлайн, учителям в самый раз, фишка в том, что не требует регистрации ИП согласно ст.295 НК РБ, главное точно косить под обучающий процесс и не заняться тем обучением, которое требует диплома. Деятельность классифицируется по коду 80424 ОКЭД РБ. Требуется простая регистрация в налоговой как физлицо. Оплата единого налога. Также подходит для физлица предоставление секретарских услуг и услуг по переводу по интернету. Код 74850 ОКЭД РБ. Тоже единый налог.
    — Документально зафиксированный подарок по сговору от любых физлиц лиц, в том числе и иностранных, до 33,1млн.руб в год налог платить не надо. В 2012 году эта цифра была 26,5млн.руб. До 2012 года эта сумма была 500 бв. (ст.163 п.1.18 НК(ОсЧ) РБ)
    — Документально зафиксированные займы и возвраты займов по сговору от граждан РБ, налог платить не надо. Займ на срок более года от иностранных лиц с 2012 года стал облагаться налогом.
    — Попытаться умело оформить в качестве иностранной безвозмездной помощи (Декрет №24 от 28.11.2003). Вебмастера могут установить на своих крупных сайтах merchant для сбора милостыни(пожертвований). ИБП в сумме до 500 БВ в месяц оформляется простым уведомлением в департамент по гуманитарной деятельности. Налог не платится, но как уже показала практика, на ИБП налоговая реагирует нервно.

    - После удачного узаконивания можно конвертировать в WMB и обналичивать без выезда за кардон.
    - Моментом получения дохода считается момент поступления электронных денег на кошелёк. Именно с этой суммы и исчисляется налог, эту поступившую сумму за такую-то дату и нужно вносить в декларацию. Момент обналичивания и комиссии банков не имеют значения.
    - Все операции на кошельках WMB запросто проверяются нашей налоговой в Технобанке. Операции по иностранным кошелькам просто так не видны, но, в случае финансового расследования, должен быть налегке послан запрос в чужую страну, откуда с вероятностью 99,9% вернётся ответ со всей информацией по операциям в иностранных кошельках.

    Способы траты или обналичивания wmb физлицами без уплаты налога в порядке наименьшей паливности:
    — не пользоваться wmb ваще, а лучше все деньги отдать московским гопникам, пароль от wmid забыть. :)
    — надежные, но нелегальные менялы
    — покупка с левого(!) кошелька барахла по частным объявлениям у таких же физлиц *
    — покупка с левого(!) кошелька барахла в интернет-магазинах *
    — оплата с левого(!) кошелька себе коммунальных услуг *
    Чего делать нельзя лишний раз:
    — не связываться с переводами на EasyPay (почти гарантирован слив инфы в налоговую)
    — не оперировать большими суммами wmb (привлекается внимание технобанка и налоговой) **
    — не обналичивать wmb в технобанке (привлекается внимание самого банка)
    — не использовать wmb на wmidе с реальными данными аттестата, на который принимаете платежи от заработка (не облегчайте работу органам по добыче доказательной базы)

    * По правилам системы WM, регистрация WMID с ложными данными или владение несколькими такими WMID, запрещена и при выявлении нарушения ведёт к блокировке всех кошельков. Поэтому, если вы не умеете технически оперировать несколькими или левыми ВМИДами, то не регистрируйте новый ложный WMID.

    ** Понятие "большая сумма" имеет очень расплывчатый характер и в каждой налоговой в определённый момент времени трактуется по разному. Особое внимание стоит уделить цифре 1000 базовых величин, так как за доход при НПД или за сокрытие налогов на эту сумму и больше может наступить уголовная ответственность (ст.233 и 243 УК РБ). В этом случае, реальные источники доходов могут быть раскрыты.
    (C) by volkovysk

    Актуально по состоянию на декабрь 2012
    Блокировки в системе Webmoney. Краткий "путеводитель".
    Наверное многие из вас не раз встречали вопли в интернете о необоснованных блокировках, вымогательствах системы вернуть свои кровные деньги и откровенной частой неадекватности сотрудников системы при разбирательствах. Всё это делается не всегда в рамках законодательства, которого система Webmoney не боится, и беспощадно. И действительно, по жесточайшести даже наш царь мог бы позавидовать Webmoney, а правила системы выстроены специально так, что практически большинство их не может не нарушить. В связи с этим найти причину для блокировки не сложно, как говорят менты: был бы человек, а статья найдётся. На сегодня актуальны три статуса ВМИДа:
    — Обслуживается
    — Обслуживание приостановлено. В скобочках может быть указан вид ограничения.
    — Отказ в обслуживании ( В простонародье "красный аттестат" )

    В каких типичных случаях может включатся временная блокировка - обслуживание приостановлено:
    — За использование в комментариях к переводам стоп-слов типа наркотики, оружие, проституция и тп. Срабатывает робот системы.
    — За получение претензии на свой ВМИД от другого участника системы.
    — За приход вам грязных денег или перевод на грязный чужой кошелёк независимо от вашей вины. После блока будет допрос в арбитраже с гемором.
    — При обнаружении регистраций нескольких своих ВМИДов или ложных данных в аттестате. Блокировка снимается после процедуры присоединения и изменения данных. Некоторая школота нарегистрируется так, что присоединить и изменить ничего уже не в силах из-за сложностей процедур. Дело висяк выходит. Часто за ложные данные дают отказ в обслуживании.
    — За просрочку выплат кредитов в кредитном сервисе credit.webmoney.ru. Срабатывает автоматически, не блокируется только возможность обмена на wm.exchanger.ru
    — При обнаружении кредитований за проценты и обменные операции без фиксации деятельности не по правилам системы. Все онлайнеровские менялы рискуют попасть под блок.
    — При обнаружении приёма платежей при предоставлении услуг и товаров не по правилам каталога Мегасток http://megastock.ru/Doc/docs.aspx
    — При неудачном переносе программы Keeper Classic на другой комп, или установкой Keeper Classic на непонятные компьютерные системы, или внесение изменений в Keeper Classic на программном уровне. Программа Keeper Classic передаёт в Webmoney конфигурацию вашего компа и робот системы может расценить какие-то действия попыткой взлома вашего ВМИД или нарушения технических инструкций системы.

    За что арбитраж может применить высшую меру наказания - отказ в обслуживании:
    — За всё что угодно, причём даже и не всегда справедливо. Зависит от арбитра и его вредности. За любые подозрения, рожа ваша не понравилась, тон при разговоре, выпендрёж, препирательства, шантаж другими конкурентными платёжными системами, за любую грубость. В правилах системы есть пунк об одностороннем отказе в обслуживании без объяснения причины и без уведомления. (смотрите пункт 9.3)
    — За отказ получать вами начальный или персональный аттестат, когда это требует арбитраж. За такое 100% бан влепят. Выход тут один - соглашаться на получение аттестата, хоть время затянете.
    — По обвинению в нарушении соглашения о борьбе с незаконной торговлей, финансовыми махинациями и отмыванием денежных средств
    — За допуск чужого лица в свой ВМИД или за пользование чужим ВМИДом даже по разрешению. За передачу или приём ключей, сертификатов, паролей от третьих лиц. Это является прямым нарушением правил системы.
    — За участие в пирамидах, лохотронах, всяких левых буксах и почтовиках для школоты, ибо они по факту занимаются нечестной хнёй. Это не всегда, но может послужить поводом к бану.
    — За отказ вернуть грязные деньги сомнительного происхождения по сделкам, которые никак не фиксировались. Обычно такое бывает при прямом переводе с кошелька на кошелёк неизвестно за что. Система Вебмани изначально не по закону рассматривает вас, как конечного выгодоприобретателя от мошеннических транзакций или участника преступного сговора. Доказывать, что вы не козёл придётся вам, не докажете - считаетесь козлом, поэтому сделки лучше фиксировать в сервисах самой системы, иначе вас любой муфлон может подставить, а все расходы система возлагает не на мошенников даже, а на конечных третьих лиц.
    — За отказ выполнять любые решения арбитража и системы.
    — Ну, и так как всё это происходит в России, то не маловажную роль играет и бюрократическо-блатной фактор. Это когда кто-нибудь, с помощью знакомых в системе, инициирует блокировку кошельков конкурентов.

    Отказ в обслуживании является необратимым и пожизненным. Это значит, что вы никогда не сможете использовать в системе данные, указанные в вашем аттестате: ФИО, адрес, паспорт.

    Дополнительные особенности:
    — Не клянчите постоянно ответ на вопрос в чём причина блокировки. Если вам не хотят отвечать причину, то и не скажут. Вы только можете спросить, что необходимо исправить и сделать для возобновления приостановленного обслуживания. Если у вас аттестат ниже начального, то практически всегда просят получить персональный, учтите это и старайтесь не попадать под блокировки по глупости.
    — Если вы знаете, что на вашем ВМИДе есть грубые неоднократные нарушения системы и закона, которые наверняка видны, то можете не выполнять требования арбитража и не получать никаких аттестатов за зря, вам всё-равно дадут отказ в обслуживании после.
    — Потребовать удалить WMID полностью нельзя, он остаётся вечно в системе со всеми данными, можно только добровольно попросить полный отказ в обслуживании или приостановить работу WMID на неопределённый срок.
    — Инфа для нарушителей. При обращении в техсаппорт, на форум Webmoney и особенно в арбитраж, если вы вызываете подозрения, то ваш WMID могут проверить на нарушения. Учтите, что это палево и лишний раз не светитесь. А если уже началось какое разбирательство в арбитраже, то ваш WMID обязательно досконально проверят, будте готовы к последствиям.
    (C) by volkovysk

    Куратор ветки Frog_

  • xxxshurupxxx Junior Member
    офлайн
    xxxshurupxxx Junior Member

    39

    11 лет на сайте
    пользователь #773020

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 19 марта 2015 13:46

    Звонил сегодня в ОАО "Беларусбанк" (пополнял свой кошелек через систему ЕРИП) - адресовали к получателю. Звоню в Техноидиотобанк - спрашиваю о возможности и сроках возврата, говорят что вернуть можно только в том случае, если денежка ушла на несуществующий кошелек. А в случае пополнения своего ля-ля тополя ничего не поделаем, нужно проходить идентификацию. Заикнулся я было про Декрет №6 - бросили трубку. Перезванивать не стал. Видимо, бессмысленно. Переться 180 км в Минск не хочется.

  • dimam Senior Member
    офлайн
    dimam Senior Member

    6168

    19 лет на сайте
    пользователь #34220

    Профиль
    Написать сообщение

    6168
    # 19 марта 2015 13:46 Редактировалось dimam, 1 раз.
    dimoff:

    Статья на онлайнере появилась в тему http://people.onliner.by/2015/03/19/webmoney/

    Вся суть этого мутного интервью в последней фразе.

    По кошелькам, не прошедшим идентификацию, никаких санкций приниматься не будет. По прошествии нескольких лет их имущество согласно статье 226 ГК может быть признано «бесхозяйной вещью».

    Дожились. В РБ народ "имеет" уже не только государство, но и коммерческий банк, которому плевать на свой имидж и репутацию.

    Белгазпромбанку с EasyPay почет и уважение, они не посчитали, что

    С приостановлением операций по электронным кошелькам прекращается осуществление всех расходных операций с числящимися на данных кошельках электронными деньгами. Вместе с тем электронные деньги, поступающие на такой электронный кошелек, подлежат зачислению, и правовые основания для возврата их отправителю отсутствуют.

    а заблокировали и приход.

    Не народ для ўрада, а ўрад для народа.
  • Vadim-swich Junior Member
    офлайн
    Vadim-swich Junior Member

    97

    14 лет на сайте
    пользователь #290798

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 19 марта 2015 14:39
    hasbropc:

    Vadim-swich:

    Ребята подскажите такой вопрос.Имею кошелёк вебмани и нужно обменять через биржу wm.exchanger.ru/ wmb на wmz, для оплаты пакетов одно известной игре=).Раньше менял изипей/wmb на wmz без проблем.В связи с вступлением дикрета от 1 марта в силу,Возникло пару вопросов :
    1.Смогу ли я обменять wmb на wmz на wm.exchanger.ru/ БЕЗ идентификации кошелька.
    2.Возможно глупый вопрос,но все же - смогу ли я оплатить обменяные в п1. wmz на счет в "танках" или алиэкспресс БЕЗ идентификации кошелька?
    3.Можно ли поступить альтернативно - обменять easypay на wmz и повторить пункт 2?
    На данный момент нет возможножсти пройти идентификацию поэтому отпишите пожалуйста кто знает мою ситуацию,не хотелось бы подарить системе 50-100$.Спасибо.

    Без начального/персонального аттестата вы ничего не сможете.

    на изипей имею персональный на вебмани - формальный.До этого я оплачивал покупки на алиэеспресс через вебмани и не раз обменивал wmb на wmz через биржи.Изменилось ли что-нибудь после вступления в силу декрета?

    Kir Val
  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2726

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 19 марта 2015 14:42
    Vadim-swich:

    на изипей имею персональный на вебмани - формальный.До этого я оплачивал покупки на алиэеспресс через вебмани и не раз обменивал wmb на wmz через биржи.Изменилось ли что-нибудь после вступления в силу декрета?

    Для вас - все. Шапку почитать не пробовали?

  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    21 год на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 19 марта 2015 16:31
    xxxshurupxxx:

    Звонил сегодня в ОАО "Беларусбанк" (пополнял свой кошелек через систему ЕРИП) - адресовали к получателю. Звоню в Техноидиотобанк - спрашиваю о возможности и сроках возврата, говорят что вернуть можно только в том случае, если денежка ушла на несуществующий кошелек. А в случае пополнения своего ля-ля тополя ничего не поделаем, нужно проходить идентификацию. Заикнулся я было про Декрет №6 - бросили трубку. Перезванивать не стал. Видимо, бессмысленно. Переться 180 км в Минск не хочется.

    До прохождения идентификиации этот кошелек не ваш, если же он ваш пусть разрешают вам им пользоваться, вот ваша аргументация.

  • Cupon Senior Member
    офлайн
    Cupon Senior Member

    7013

    17 лет на сайте
    пользователь #81603

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 19 марта 2015 16:53

    электронные деньги, поступающие на такой электронный кошелек, подлежат зачислению, и правовые основания для возврата их отправителю отсутствуют.

    ))) нет слов

    а то что у них сайте....незя так: http://wmtransfer.by/sellwmb1.asp
    или для этого тоже аттестат нужен )

  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2726

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 19 марта 2015 16:57
    Cupon:

    или для этого тоже аттестат нужен )

    ну это ведь является расходной операцией, следовательно, он нужен.

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2015 17:00

    Сапорт вебмани сказал что можно получить аттестат у любого из этих персонализаторов, там есть частники которые за копейки аттестаты выдают.
    http://passport.webmoney.ru/asp/Reglist.asp?rettid=120

  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2726

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 19 марта 2015 17:06
    1595942:

    Сапорт вебмани сказал что можно получить аттестат у любого из этих персонализаторов, там есть частники которые за копейки аттестаты выдают.
    http://passport.webmoney.ru/asp/Reglist.asp?rettid=120

    Спасибо, кэп). То, что ко всем ним нужен личный визит, не смутило? Или готовы съездить в Москву, Питер, Саранск или Ровно, чтобы заплатить не 20 долларов, а 1?)

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2015 17:27 Редактировалось Антон_Р, 1 раз.

    Статья 209. Уголовного кодекса РБ
    Мошенничество
    
    1. Завладение имуществом либо приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием (мошенничество) –
    наказываются общественными работами, или штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.
    2. Мошенничество, совершенное повторно либо группой лиц, –
    наказывается исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до четырех лет, или лишением свободы на тот же срок.
    3. Мошенничество, совершенное в крупном размере, –
    наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества или без конфискации.
    4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, –
    наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет с конфискацией имущества.

    — С приостановлением операций по электронным кошелькам прекращается осуществление всех расходных операций с числящимися на данных кошельках электронными деньгами. Вместе с тем электронные деньги, поступающие на такой электронный кошелек, подлежат зачислению, и правовые основания для возврата их отправителю отсутствуют.

    3.3. ЭД выпускаются без ограничения срока действия.
    3.4. Получение и передача прав собственности на ЭД удостоверяются с помощью средств аппаратно-программного комплекса WebMoney Transfer путем оформления актов приема-передачи, которыми Стороны признают записи о транзакциях (далее именуемые – «Записи о транзакциях»). Записи о транзакциях удостоверяют количество ЭД, принадлежащих Держателю на правах собственности.

    Статья 44. Государство гарантирует каждому право собственности и содействует ее приобретению.

    Собственник имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом как единолично, так и совместно с другими лицами. Неприкосновенность собственности, право ее наследования охраняются законом.

    Собственность, приобретенная законным способом, защищается государством.

    Государство поощряет и охраняет сбережения граждан, создает гарантии возврата вкладов.

    Принудительное отчуждение имущества допускается лишь по мотивам общественной необходимости при соблюдении условий и порядка, определенных законом, со своевременным и полным компенсированием стоимости отчужденного имущества, а также согласно постановлению суда.

    Осуществление права собственности не должно противоречить общественной пользе и безопасности, наносить вреда окружающей среде, историко-культурным ценностям, ущемлять права и защищаемые законом интересы других лиц.

    то есть покупая вебмани вы покупаете собственность, которая теперь как бы вам не принадлежит, а по прошествии нн-ого времени признается почему то бесхозной, что противоречит их собственной (технобанка) договоренности. Короче говоря что я вижу. Деньги вам не вернут, поскольку в такой ситуации действительно нету правовых оснований для их возврата. Но их не имели права зачислять на кошелек поскольку это противоречит условиям соглашения и конституции. Принимая в текущей ситуации деньги они завладевают вашим имуществом. Я не юрист, но мне кажется что это то самое злоупотребление доверием. Если есть юристы, просьба дать оценку моим наработкам. Вроде как есть основания для заявления в прокуратуру.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Спасибо, кэп). То, что ко всем ним нужен личный визит, не смутило? Или готовы съездить в Москву, Питер, Саранск или Ровно, чтобы заплатить не 20 долларов, а 1?)

    во-первых, уверен, многие бывают в этих городах, во-вторых некоторые пишут что нужно просто привезти документы, а значит можно передать друзьями которые там бывают

    Добавлено спустя 14 минут 8 секунд

    также

    2.1. В соответствии с условиями Соглашения Гарант обязуется передать в собственность Держателя определенное количество ЭД, а Держатель обязуется принять их и уплатить за них определенную сумму денежных средств (в наличной или безналичной форме). Держатель приобретает право на использование ЭД посредством системы WebMoney Transfer, в том числе для совершения сделок, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), а также на осуществление с использованием ЭД иных операций, не противоречащих законодательству Республики Беларусь.

    опять таки, я покупаю собственность которую имею право использовать для совершения торгово-финансовых сделок. Выполняется ли это право? Если для того чтобы воспользоваться собственностью нужно заплатить денег, то по-моему нифига это право не выполняется. Почему оно не выполняется? Оно противоречит действующему законодательству. Тогда вопрос, почему они продолжают продавать собственность, которую нельзя использовать?

  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2726

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 19 марта 2015 17:50
    1595942:

    во-первых, уверен, многие бывают в этих городах, во-вторых некоторые пишут что нужно просто привезти документы, а значит можно передать друзьями которые там бывают

    Можно, но если такого аттестатора запалят, то все выдаваемые им аттестаты аннулируют, а его страховой взнос отберут, поэтому вариант с друзьями достаточно хреновый. Съездить лично - тут люди 100 километров внутри страны проехать не могут, а тут расстояния побольше будут).

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2015 17:53 Редактировалось Антон_Р, 2 раз(а).

    Злоупотребление доверием как признак мошенничества

    При мошенничестве способом хищения чужого имущества может быть злоупотребление доверием. Злоупотребление доверием потерпевшего может быть осуществлено в различных формах. К примеру, когда виновный на основании доверия сторон обязуется выполнить какие-либо обязательства, а после получения денег от потерпевшего, не выполняет их. В данном случае, существенное значение имеет изначальный умысел на невыполнение взятых на себя обязательств. Преступник заранее, умышленно вводит в заблуждение потерпевшего, относительно своих реальных намерений.

    то есть банк принимает деньги, и на основании доверия обязуется предоставить мне право распоряжаться моей собственностью, хотя знает что не будет этого делать, ссылаясь на законодательство. Мошенничество?

  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2726

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 19 марта 2015 17:59
    1595942:

    то есть банк принимает деньги, и на основании доверия обязуется предоставить мне право ей распоряжаться, хотя знает что не будет этого делать, ссылаясь на законодательство. Мошенничество?

    Вы можете ею воспользоваться на определенных условиях. Деньги на вашем кошельке, пользуйтесь, но не нарушая 6 декрет. Вы же не жалуетесь на мошенничество магазина, когда покупаете бутылку водки, и не можете ей воспользоваться в общественном месте?)

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2015 18:08 Редактировалось Антон_Р, 2 раз(а).

    Чушь несешь, я как раз таки могу ей воспользоваться в общественном месте, то что при этом наступает ответственность это мое дело, а не магазина, и он не может отказать мне продать водку с формулировкой "вы ее в общественном месте пить будете." А вот если будет ситуация, что после покупки водки я должен буду заплатить денег чтобы ее вынести, то это будет как раз наш случай. Поскольку

    3.4. Получение и передача прав собственности на ЭД удостоверяются с помощью средств аппаратно-программного комплекса WebMoney Transfer путем оформления актов приема-передачи, которыми Стороны признают записи о транзакциях (далее именуемые – «Записи о транзакциях»). Записи о транзакциях удостоверяют количество ЭД, принадлежащих Держателю на правах собственности.

    То есть как только я получил чек о зачислении, я владею собственностью. Я купил водку и пошел ей распоряжаться.
    То что продает банк это не собственность как раз таки потому, что я не могу ей никак пользоваться. Никаких определенных условий тут нету, потому что есть всего лишь одно условие, заплатить денег банку за то, чтобы он предоставил мне право пользоваться моей собственностью.

  • Razym Neophyte Poster
    офлайн
    Razym Neophyte Poster

    16

    11 лет на сайте
    пользователь #709305

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 19 марта 2015 18:18 Редактировалось Razym, 1 раз.
    sfg:

    Вы можете ею воспользоваться на определенных условиях. Деньги на вашем кошельке, пользуйтесь, но не нарушая 6 декрет. Вы же не жалуетесь на мошенничество магазина, когда покупаете бутылку водки, и не можете ей воспользоваться в общественном месте?)

    Более верная аналогия - Покупаю я бутылку водки, деньги взяли, только мне её не отдают на основании - вдруг мне нет 18-и. Предлагают показать паспорт и заплатить кассиру еще 300 000 за сверку моей физиономии с паспортом.

  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2726

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2726
    # 19 марта 2015 18:22
    1595942:

    То есть как только я получил чек о зачислении, я владею собственностью.

    Владеешь, кто отрицает? Но распоряжаться этой собственностью по своему усмотрению тебе запрещает закон. Можешь смотреть на свои вмб, если лень было следить за новостями, пересчитывать их ежедневно, они твои, кто же их отбирает). Хоть передернуть на них можешь на самом деле).

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Razym:

    Более верная аналогия - Покупаю я бутылку водки, деньги взяли, только мне её не отдают на основании - вдруг мне нет 18-и. Предлагают показать паспорт и заплатить кассиру еще 300 000 за сверку моей физиономии с паспортом.

    Скорее предлагают заплатить не за сверку физиономии, а за выдачу паспорта. Но это так, лирика. То, что Технобанк задрав стоимость аттестатов поступил по скотски, не делает его неправым с юридической точки зрения. Кстати, вот вполне легальный способ вывести зависшие на счету деньги http://www.webmoney.ru/rus/help/general/annullation.shtml

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2015 18:34

    Но распоряжаться этой собственностью по своему усмотрению тебе запрещает закон.

    не по моему усмотрению, а на основании договора с технобанком. А раз мне запрещает ее использовать закон, то это не собственность, поскольку владение пользование и распоряжение собственностью есть неотъемлемые составляющие собственности. В данном случае я только владею, смотрю на свои вмб, но распоряжаться я ими не могу. Почему так вышло? Право собственности мне согласно договора покупки вмб предоставляет банк. Но фактически он его мне не предоставляет и, что главное, не может предоставить не нарушив закона. Но деньги он с меня принимает, вопрос, на что уходят деньги, если собственность я не получаю? Банк их присваивает.

  • Razym Neophyte Poster
    офлайн
    Razym Neophyte Poster

    16

    11 лет на сайте
    пользователь #709305

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 19 марта 2015 18:38
    sfg:

    Скорее предлагают заплатить не за сверку физиономии, а за выдачу паспорта.

    Паспорт у меня есть а они предлагаю оформить условную карту покупателя за бабки вместо того что бы просто идентифицировать меня, настаивая на том что карта покупателя это единственный способ каким они могут определить мой возраст.

  • Антон_Р Neophyte Poster
    офлайн
    Антон_Р Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595942

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2015 18:43

    Кстати хорошая аналогия, если до прокуратуры дойду возьму на вооружение :)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    12 лет на сайте
    пользователь #569337

    Профиль

    124
    # 19 марта 2015 18:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    [сообщение удалено]