Ответить
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10372

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 6 мая 2019 22:17 Редактировалось islayforever, 75 раз(а).

    Добрый день, уважаемые любители качественного аудио!
    Пожалуйста, прочтите о чем и для чего создана данная тема.

    Эта тема - попытка организовать дружелюбное (в противовес 99% аудио-форумов) место для общения на предмет наших домашних аудиосистем, где могли бы на равных высказываться люди с аппаратурой за 500$, 5000$ и даже 50 000$. Поэтому здесь действует ряд правил, которые, на самом деле, очень легко соблюдать адекватному и воспитанному человеку:

    1) ЗАПРЕЩЕНО любое принижение чужой аппаратуры по стоимостному либо конструктивному признаку ("ниже N килобаксов звука нет", "сабы для колхозников" и т.д.), пересчет денег в чужом кармане, троллинг интерьера и т.д.

    2) Не приветствуются передергивание чьих-то слов и высказываний, провокации конфликта, размещение баянных мемов из интернета, различного рода оскорблений и наездов на личности, голословная критика изделий как известных брендов, так и DIY, а так же любое другое нарушение правил форума Онлайнера.

    3) Поскольку комната, в которой размещается аппаратура, многими считается важным (или даже важнейшим) компонентом аудиосистемы, разрешается обсуждение акустики помещения и методов воздействия на нее (эквализация, румкоррекция, акустическая обработка). Помните, что дизайн помещения личное дело в нем проживающего, ваше мнение интересно, но оставить его лучше при себе.

    4) Отдельная ремарка для уважаемых самодельщиков: если вы хотите рассказать о собственной аудиосистеме, построенной своими руками, - милости просим. Бессвязные выкрики типа "Кто-то выбирает шильдики, а кто-то звук", "До лампы/шириков/авторской техники нужно дорасти", "рвёт известные бренды как Тузик грелку" лучше оставить за пределами форума. Хотите показать свои изделия, показывайте не унижая работу других инженеров. Так же следует избегать любого вида рекламы, если вы делаете изделия не для себя, а предоставляете услуги по изготовлению, то эта тема не для вас. Но возможно ваши заказчики когда-нибудь захотят разместить и обсудить ваши изделия тут.

    5) Возможно обсуждение любых конфигураций, от стерео до многоканальных. Но вопросы по созданию и нас тройке домашних кинотеатров лучше направлять в профильную тему. Там у вас больше шансов получить ответ, а не кучу едких сообщения про "самбухеры", "класс дЭ" и прочее. Если вы хотите получить совет по выбору аппаратуры лучше всего обратится в одну из профильных тем предназначенных для помощи и советов в выборе аппаратуры. Ссылки под спойлером "Сопутствующие темы"

    6) Модерация в данной теме более мягкая нежели в других профильных ветках, но она есть и всегда следует помнить о нормах поведения и оставаться людьми

    Видите, ничего сложного. Давайте общаться в рамках приличий.
    В целом же, тема предназначена для описаний и обсуждений наших домашних аудиосистем, желательно, конечно же, с фотографиями, можно и с видеороликами.

    Добро пожаловать!

    Практика 4-х лет показала, что в этой теме мы не против предаться философским размышлениям об аудио. Здесь это не оффтоп: просим с глубокими аудио-экзерсисами именно сюда.

    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5432

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 18 февраля 2022 14:12 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    Racoon:

    Короче, неблагодарное это дело - ездить по гостям или их принимать.

    это зависит от поставленных целях. Наблюдая со стороны, Женя тоже старался за что нибудь зацепится, и это правильно и естественно. Первое знакомство всегда так подсознательно происходит. Но есть люди, которым даже если и внутренне понравилось , то обязательно найдут любые причины, скрытые формы, обязательно какнуть))) Дима это мастерски делает, давно за ним наблюдаю.)))
    P.S. По поводу опыта, слуха Жени (geka.k). Мы попробовали сравнить, послушать два ЦАПа, и он мгновенно и точно дал оценку в звучании двух, разных устройств. Так что всё нормально, не наезжайте. Всё слышит и адекватно даёт оценку звуку. Отметил и слабые стороны системы, инсталляции, и вполне объективно.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4105

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4105
    # 18 февраля 2022 14:28 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    andrejj-medan, Подобное к подобному не по сути а в проявлениях - ты сам любитель какнуть)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1379

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 18 февраля 2022 15:25
    мобиДик:

    ev2fj,
    А я с Бабкой согласен. И это согласие подкреплено небольшим опытом прослушивания разных систем и компонентов, разных ценовых категорий.

    Лично мне не нужно ваше согласие, да и других членов форума , к тому же - опыт прослушивания у вас небольшой.

    Добавлено спустя 29 минут 54 секунды

    andrejj-medan:

    Мы попробовали сравнить, послушать два ЦАПа, и он мгновенно и точно дал оценку в звучании двух, разных устройств. Так что всё нормально, не наезжайте. Всё слышит и адекватно даёт оценку звуку. Отметил и слабые стороны системы, инсталляции, и вполне объективно.

    Это значит, что один из ЦАП -й, а, возможно, и оба -- хреновые. ЦАП -- это преобразователь 1 и 0 в аналоговый сигнал. Правильно сделанные -- входной сигнал преобразуют одинаково, чем больше накручено в схеме, тем хуже звук. Вот и вся байка - песня об этой цацке. Как и в УНЧ, и АС.
    У фирм и бизнеЦменов - продаванов цель одна, -- убедить потребителя, что сметана высшего сорта стала ещё выШее.
    Всё, как у товарища Бендера - множество способов честного отъёма денег у граждан. Поголодаю, но куплю ЦАП дороже, чем у соседа :D

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    andrejj-medan:

    По поводу опыта, слуха Жени (geka.k).

    Смог угодить, в противном случае, был бы безжалостно выставлен за калитку.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2457

    19 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2457
    # 18 февраля 2022 16:15
    Racoon:

    Короче, неблагодарное это дело - ездить по гостям или их принимать.

    Не факт , всё зависит от принимающей стороны и гостей.

    Хочу ещё раз помянуть хорошим словом покойного Николая , благодаря которому я и у "Бабки" на файте усилителей побывал и JBL 4344 у человека послушал , да и у самого Николая была приличная система. Не смотря на его некоторую "экстравагантность" , надо отдать ему должное за умение "коннектить любителей хорошего", пускай это и было в угоду некоторым личным коммерческим интересам (и это нормально и понятно). Сейчас в нашем болотце не осталось тут таких "энтузиастов" и это печально.

    А в гости ездить надо, хотя бы для "самокритики" , да и кровь разогнать полезно))) .

    P.S.
    Несколько лет назад я был у Медана, очень быстро удалось послушать 2-3 пары АС в "походном состоянии", но даже после этого меня ещё минут 40 "колотило" от впечатлений. Интересно , сейчас получилось бы поймать такой же эффект или уже стал "умудрённым" , как некАторые тут.

    Добавлено спустя 8 минут 39 секунд

    ev2fj:

    Это значит, что один из ЦАП -й, а, возможно, и оба -- хреновые. ЦАП -- это преобразователь 1 и 0 в аналоговый сигнал. Правильно сделанные -- входной сигнал преобразуют одинаково, чем больше накручено в схеме, тем хуже звук. Вот и вся байка - песня об этой цацке. Как и в УНЧ, и АС.
    У фирм и бизнеЦменов - продаванов цель одна, -- убедить потребителя, что сметана высшего сорта стала ещё выШее.

    Спорно. У меня 3 Цапа на одной и той же "платформе" и в схожей ценновой категории, по идее все 3 должны звучать одинаково и я их точно не отличу в слепом тесте, НО слушая их годами , начинаешь понимать нюансы разницы, а при абослютно разных "платформах" эта разница может быть очевидна сразу. Так что не всё так однозначно.

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15636

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15636
    # 18 февраля 2022 16:38
    WeberTT:

    при абослютно разных "платформах" эта разница может быть очевидна сразу

    Да ev2fj лишь поделился своими оч. простыми мыслями на сей счет-вот нолик,вот единичка... :) .Иметь свой опыт это не тоже самое,что рассуждать об отсутствии такового у других... ;)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5432

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 18 февраля 2022 16:47 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    дел.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 18 февраля 2022 17:03
    Racoon:

    мобиДик:

    Приветствую всех.
    Кто слушал такие колонки? И вообще исходя из этих данных, что можете сказать?

    Потенциально они сильно чувствительны к расстановке.

    Можно пару рекомендаций, предостерижений....,в этом направлении :beer:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4105

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4105
    # 18 февраля 2022 17:33

    мобиДик, Тут дело вот в чем, ежели к правильному звуку не стремитесь, то может вам и нормально будет)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1379

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 18 февраля 2022 18:22

    larion, прочитайте вдумчиво ещё раз, благодаря своему слуховому опыту вы и слышите ЭТО.

    ev2fj:

    Это значит, что один из ЦАП -й, а, возможно, и оба -- хреновые. ЦАП -- это преобразователь 1 и 0 в аналоговый сигнал. Правильно сделанные -- входной сигнал преобразуют одинаково, чем больше накручено в схеме, тем хуже звук. Вот и вся байка - песня об этой цацке. Как и в УНЧ, и АС.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 18 февраля 2022 18:26
    Neadych:

    мобиДик, Тут дело вот в чем, ежели к правильному звуку не стремитесь, то может вам и нормально будет)

    Куда же еще стремиться :-? Он, звук, у меня и так самый правильный :znaika: :)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4105

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4105
    # 18 февраля 2022 18:54

    мобиДик, К чему вопросы тогда?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 18 февраля 2022 19:05

    К колонкам Пионер. Пока их нет. Вот и спрашиваю, стоит ли?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    4105

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    4105
    # 18 февраля 2022 19:10

    мобиДик, От добра добра не ищут)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    593

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    593
    # 18 февраля 2022 19:29
    мобиДик:

    К колонкам Пионер. Пока их нет. Вот и спрашиваю, стоит ли?

    Если вам нравится как играла Радиотехника, тогда стоит. Если не нравилось, не стоит.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 18 февраля 2022 19:40

    В 80х мне очень нравилось, как играла "Радиотехника". Сейчас не скажу что бы плохо, но лучшее враг хорошего))
    Ведь речь идет о Пионерах, которые называют "Бестселером звука"

  • dsm622 Senior Member
    офлайн
    dsm622 Senior Member

    593

    13 лет на сайте
    пользователь #479233

    Профиль
    Написать сообщение

    593
    # 18 февраля 2022 19:44
    мобиДик:

    Ведь речь идет о Пионерах, которые называют "Бестселером звука"

    Это происходит только в России. Никто в Европе о Пионерах не говорит вообще.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 18 февраля 2022 20:02
    andrejj-medan:

    Babka_v_kedax:

    Даже гранды могут ошибаться и подсказать им могут такие гуманитарии, как я. При этом с объективными измерениями будет все в порядке. Я бывал у Андрея, слушал его системы и при всех положительных моментах, было и то что вызвало серьезные замечания. Жаль много времени не было, но думаю Андрей суть замечаний уловил и исправил.

    ну как же, именно здесь без этого ещё и серьёзные замечания))), любопытно о чём речь?))) . Я помню, что все треки, даже сложные, тобой принесённые, система для её класса, отыграла безупречно, и мы, трое, с этим были согласны, даже удивлены, как она отыграла последний, твой, особо сложный трек. А усилители , да, меняли, и здесь разница действительно была. Это и должно быть. Система шлифуется сочетанием компонентов. Хотя, тут , голословный базар устраивать, особенно с Бабкой...)). Я наблюдал, думал, что отпишется, но полный качум)) Что же ты постеснялся написать то, что мне говорил?)) А объективного, здесь, от него, даже нечего рассчитывать. "Отметился в своём стиле", только когда постороннему человеку система понравилась, и он отписался))).

    Дима, ("Babka_v_kedax" ) я с большой благодарностью принимаю объективные замечания, мне, как разработчику, это особо важно, и надо, т.к. иногда, можно что-то пропустить в процессе работы, обращая внимание на другие нюансы. Это нормальная практика в процессе любой разработки, шлифовка системы. Но когда «поливается» односторонне, это вызывает откровенную брезгливость к таким авторам. Уж прости за откровенность.
    p.s. было замечание, что фальцет на его записи не естественно звучит, я поставил другой усилитель и он узнал "свой" фальцет, всё зазвучало. Надо же было своё мастерство, слухача" показать, как же без этого)) Других замечаний не было.

    Вы вот видите всегда только негативное. Я же написал, что системы имели массу положительных моментов. Но для меня было несколько важных замечаний. Я их высказал. Мне работы ваши нравятся, нравится ваша увлеченность, но получается, что высказаться я не могу. Похвалю, даже larion не поверит, что правду сказал, поругаю, начнутся обиды и наезды. Поэтому оставим так как я и написал - системы ваши сделаны хорошо, имеют хороший звук и музыкальны. Есть ли замечания? Есть. Поставил бы я себе такой тракт? Нет. Это на 100% не пой звук. Так будет честно. А более подробно о ваших системах я предпочел бы с вами побеседовать за кофе. Это много интереснее чем тут копья ломать

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20870

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20870
    # 18 февраля 2022 20:41

    Весело у вас тут, давно не заглядывал

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • islayforever ВИСКИ-клубАвтор темы
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб Автор темы

    10372

    16 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10372
    # 18 февраля 2022 20:42

    мобиДик, подальше от любых стен, симметрично в помещении, ковёр на полу, метра 3 до слушателя, который не станет сильно ерзать - это самое общее. Если влияние отражающих поверхностей будет велико, то возможна значительная окраска звучания, а при хорошей расстановке с подобным басовиком возможна нехватка баса. Если реально, возьмите на прослушивание домой. Я бы лично при другом раскладе не рисковал с данными Пионерами.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 18 февраля 2022 21:18

    Racoon,
    Спасибо :beer:
    Возможности взять домой нету. У меня колонки подобного формата, но подача музыки в моих и пио, разная.