Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    20 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3260

    12 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3260
    # 18 декабря 2023 20:23
    larion:

    Вообще кто когда и зачем вспоминал про Краснодар в связи с поездками в Крым.

    Справедливости ради Краснодар - один из двух "перевалочных" пунктов при поездках по "единому билету".

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    NxP:

    Решения пока нет - но возможно что и построят.

    А куда подевалась ветка, по которой пускали поезда в случае волнения на переправе ? Например поезд Баку-Симферополь как объезжал Азовское море ?

  • VAL-CH Senior Member
    офлайн
    VAL-CH Senior Member

    728

    7 лет на сайте
    пользователь #2215751

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 18 декабря 2023 21:47
    anton516:

    larion:

    Вообще кто когда и зачем вспоминал про Краснодар в связи с поездками в Крым.

    Справедливости ради Краснодар - один из двух "перевалочных" пунктов при поездках по "единому билету".

    NxP:

    Решения пока нет - но возможно что и построят.

    А куда подевалась ветка, по которой пускали поезда в случае волнения на переправе ? Например поезд Баку-Симферополь как объезжал Азовское море ?

    В первый раз слышу. Если можно подробнее.

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    3088

    10 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    3088
    # 18 декабря 2023 22:38
    NxP:

    Если уж через Сочи некоторые люди добираются в Крым (а Сочи неблизко), - то через Краснодар (который ближе) - тем более будут.

    Самая неприятная и утомительная часть маршрута как раз от Краснодара до Симферополя, больше 10 часов в медленно-тошнящем солидном, купейно-плацкартном поезде.
    Маршрут Адлер-Краснодар пролетел в комфортной сидячей «Ласточке» за пять часов, что для Российских расстояний вообще ни о чём. Сел, попучеглазился в окно, пообедал, вздремнул - и уже пора выходить. Даже не заметил, как доехал.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10829

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10829
    # 19 декабря 2023 10:21
    serzant:

    а хорошо собирает су и миги

    На су и мигах можно летать в Крым на отдых?
    И сколько их собрали за этот год?

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 19 декабря 2023 10:36 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    printer-10x15.by:

    Маршрут Адлер-Краснодар пролетел в комфортной сидячей «Ласточке» за пять часов, что для Российских расстояний вообще ни о чём. Сел, попучеглазился в окно, пообедал, вздремнул - и уже пора выходить. Даже не заметил, как доехал.

    Некорректно сравнивать дневную скоростную сидячку (она всегда быстрее, на любом направлении: Минск-Москва тоже ласточка быстрее, чем ночники) - и обычный поезд на локомотивной тяге.
    Обычные поезда от Адлера до Краснодара-1 - идут 8-9 часов (т.е. сопоставимое время с участком Краснодар-Симферополь: расстояние там несколько меньше, но профиль сложнее).

    Но факт остаётся фактом: даже на поезде от Краснодара до Симферополя всё-таки 8-10 часов, а не 17-18 (как от Сочи). Практически полпути (по времени).

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6987

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6987
    # 22 декабря 2023 12:10
    printer-10x15.by:

    NxP:

    Если уж через Сочи некоторые люди добираются в Крым (а Сочи неблизко), - то через Краснодар (который ближе) - тем более будут.

    Самая неприятная и утомительная часть маршрута как раз от Краснодара до Симферополя, больше 10 часов в медленно-тошнящем солидном, купейно-плацкартном поезде.
    Маршрут Адлер-Краснодар пролетел в комфортной сидячей «Ласточке» за пять часов, что для Российских расстояний вообще ни о чём. Сел, попучеглазился в окно, пообедал, вздремнул - и уже пора выходить. Даже не заметил, как доехал.

    На ж/ д дороге есть приоритеты

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3260

    12 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3260
    # 22 декабря 2023 15:14

    Аэропорт Краснодара не будут открывать для рейсов гражданских самолетов. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источники.

    По данным издания, Минобороны РФ дало отрицательный отзыв по открытию авиагавани Пашковский и запретило снимать ограничения на полеты пассажирских воздушных судов.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10829

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10829
    # 22 декабря 2023 16:30
    anton516:

    Аэропорт Краснодара не будут открывать для рейсов гражданских самолетов. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источники.

    По данным издания, Минобороны РФ дало отрицательный отзыв по открытию авиагавани Пашковский и запретило снимать ограничения на полеты пассажирских воздушных судов.

    Блин...

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4746

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4746
    # 22 декабря 2023 17:02
    anton516:

    Аэропорт Краснодара не будут открывать для рейсов гражданских самолетов. Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на источники.

    По данным издания, Минобороны РФ дало отрицательный отзыв по открытию авиагавани Пашковский и запретило снимать ограничения на полеты пассажирских воздушных судов.

    Какая неожиданность! Ай-яй-яй...

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2784

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2784
    # 24 декабря 2023 08:57

    Я не поняла, почему нельзя пустить паром Сочи-Ялта-Севастополь?
    По типу тех паромов, что ходят по Балтике, где народ отдыхает и веселиться?
    Тем более линии из Питера давно нет. Куда судно дели?

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    3088

    10 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    3088
    # 24 декабря 2023 09:30 Редактировалось printer-10x15.by, 1 раз.
    Kjeller:

    Я не поняла, почему нельзя пустить паром Сочи-Ялта-Севастополь?

    Меня бы такой вариант тоже заинтересовал :shuffle:

    Но, предположу, что это было бы дороговато, сравнимо с такси из Адлера до Ялты, т.е. 25-30 тыс. RUR. Но стоимость такси может разбиться на число ездунов и выйдет терпимо, а на паром нужно будет каждому платить за билет.

    Кроме того, наверное, будет сложно вклинить пассажирский паром в цепочку непрерывно снующих от Новороссийска до Керчи и Севастополя грузовозов.

    Если будет ехать через Крымский мост, то слева по ходу движения в Керчь увидите, как грузовозы идут словно бусины на нитке, один за другим.
    Хотя сейчас, когда завершили прибрежную трассу около Азовского моря до Джанкоя, может и поменьше морем возить станут.

  • faza20 Senior Member
    офлайн
    faza20 Senior Member

    1885

    12 лет на сайте
    пользователь #594137

    Профиль
    Написать сообщение

    1885
    # 24 декабря 2023 10:08 Редактировалось faza20, 2 раз(а).
    printer-10x15.by:

    Но, предположу, что это было бы дороговато

    насколько известно, морской транспорт, самый дешёвый вид транспорта?
    Может нет этого транспорта в наличии?
    На керченской переправе, ещё до моста, иноземные паромы привлекали.

    халявы хотите? Дед Мороз и Снегурочка летят Победой бесплатно!

    Что для этого нужно сделать:

    1) Подберите костюм Деда Мороза или Снегурочки. Для Деда Мороза обязательны костюм и борода (с посохом, кстати, не пустят), а для Снегурочки – костюм и коса.
    2) С 31 декабря по 2 января подойдите заранее на стойку регистрации желаемого рейса
    3) Сообщите представителю «Победы», что желаете стать Дедом Морозом или Снегурочкой на рейсе
    4) Дождитесь окончания регистрации
    5) Получите бесплатный билет, если есть свободное место в самолете
    6) Летите в костюме Деда Мороза или Снегурочки

    https://cdn.pobeda.aero/media/pravila/Pravila_dedmoroz2024.pdf

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    3088

    10 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    3088
    # 24 декабря 2023 11:56

    Наверное, просто не очень много желающих с моря на море ехать :-?

    В самом Крыму морское движение довольно сильно развито, пассажирские паромы и «Кометы» бегают вдоль всего побережья.

    Вдоль Сочинского побережья морской транспорт много раз пытались запустить, но он как то особо не прижился. Там в «Кометах смысла нет, когда каждые 15-30 минут железнодорожные электрички курсирует.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 24 декабря 2023 12:49 Редактировалось NxP, 5 раз(а).
    faza20:

    насколько известно, морской транспорт, самый дешёвый вид транспорта?

    При определённых условиях - да, - но не всегда.
    Морской транспорт действительно может быть очень дешёвым (в пересчёте на тонно-километр или пассажиро-километр) - при условии, что доступная провозная способность всегда загружена (и имеет платёжеспособный спрос).
    Проще говоря, для ГРУЗОВЫХ перевозок в ПОСТОЯННО ЗАГРУЖЕННЫХ коридорах (типа доставки контейнеров из Китая в США), при конкуренции только с дорогим авиатранспортом, - да: морской транспорт будет дешевле любого другого.
    При определённых условиях (значительный пассажиропоток без дешёвой альтернативы рядом) - рентабельными могут быть и пассажирские морские перевозки (например, Керченская переправа упомянутая - до открытия моста была прибыльной: там пассажиропоток был круглогодичным (даже зимой пассажиры были каждый день), хотя и с ростом сезонной составляющей потока в летний период).
    Также вполне рентабельными являются пассажирские паромы между Финляндией и Швецией, например, - но там тоже круглогодичный постоянный поток - и рядом электричек и автобусов по этому же маршруту нет через море))).

    А вот для пассажирских перевозок в коридоре с чисто сезонным (а не круглогодичным) пассажиропотоком (типа Адлер-Ялта: зимой кроме НГ-каникул там пассажиров-то не будет почти), - и при этом ещё и при наличии на этом же маршруте дешёвой альтернативы (там плацкартом можно доехать от Сочи до Симфа за 30 баксов, - ну плюс ещё 4 бакса за маршрутку до Ялты потом) - получится как на Сочинском побережье (где все уходят на более дешёвую электричку).
    Объективно не может морской пассажирский транспорт с сезонным потоком - стоить для пассажира как электричка или плацкарт. Стоить он будет дороже (надо же владельцу будет за летний сезон - заработать на обслуживание судна на весь год), - и большинство пассажиров будет уходить на более дешёвый транспорт (соответственно для выживания морской перевозки ценник придётся держать дорогим).
    В итоге, ИМХО, это судно просто превратится в дорогой туристический аттракцион, которым будут пользоваться только любители морского транспорта (просто прокатиться в качестве туристов). Поэтому и не стремится никто особо запускать. Если бы это было выгодно кому-то - сделали бы уже давно (рыночек бы порешал, как говорится) - но нет...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 24 декабря 2023 13:20
    NxP:

    дорогой туристический аттракцион, которым будут пользоваться только любители морского транспорта (просто прокатиться в качестве туристов).

    А почему бы и нет? Одно же другому не мешает.
    Думаю, что нашлось бы немало желающих совместить дорогу из Симферополя в Сочи и обратно с туристическим аттракционом на морском транспорте.
    Другое дело, что туризм и отдых там, где гремят взрывы, прилетают ракеты, беспилотники и работает ПВО так себе удовольствие - скорее для любителей экстрима, не говоря уже о моральной стороне.
    Отсюда невысокий спрос на Крым.
    В большинстве это экономящие каждую копейку и плюющие на безопасность нищеброды морального уровня ниже среднего, которым явно не до дорогих морских туристических аттракционов.

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3260

    12 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3260
    # 24 декабря 2023 13:35
    igusagava:

    Думаю, что нашлось бы немало желающих совместить дорогу из Симферополя в Сочи и обратно с туристическим аттракционом на морском транспорте.

    Верно думаете.
    В самом начале запуска "Единого билета" кроме автобусов из Анапы и Краснодара была организована комета Анапа - Феодосия.
    Автобусный билет стоил 200 рублей, морской 1500.

    Аттракционом пользовалось в среднем 2-3 человека при вместимости судна около 150.
    Примерно через неделю аттракцион прикрыли.

    printer-10x15.by:

    пассажирские паромы и «Кометы» бегают вдоль всего побережья.

    Мне кажется Вы несколько преувеличиваете.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 24 декабря 2023 13:42 Редактировалось NxP, 1 раз.
    anton516:

    В самом начале запуска "Единого билета" кроме автобусов из Анапы и Краснодара была организована комета Анапа - Феодосия.
    Автобусный билет стоил 200 рублей, морской 1500.

    Аттракционом пользовалось в среднем 2-3 человека при вместимости судна около 150.
    Примерно через неделю аттракцион прикрыли.

    Вот-вот: верно. Примерно такое соотношение ценника и будет.

    И люди просто выберут вариант который дешевле в 7 раз. Логично что если есть вариант дешевле (особенно когда едешь семьёй и платить надо за всех) - то пассажир выберет его.

    Добавлено спустя 1 час 6 минут 15 секунд

    igusagava:

    Думаю, что нашлось бы немало желающих совместить дорогу из Симферополя в Сочи и обратно с туристическим аттракционом на морском транспорте.

    Такой "подскок" от Сочи до конечного пункта - стоил бы дороже, чем билет на самолёт до Сочи (для тех кто, например, добирается в Крым через Сочи).
    Желающих при таких ценах (платить за подскок до места - больше чем за сам перелёт) - обычно немного. С учётом того что там есть поезд или автобус дешевле в разы.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 25 декабря 2023 08:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    NxP:

    igusagava:

    Думаю, что нашлось бы немало желающих совместить дорогу из Симферополя в Сочи и обратно с туристическим аттракционом на морском транспорте.

    Такой "подскок" от Сочи до конечного пункта - стоил бы дороже, чем билет на самолёт до Сочи (для тех кто, например, добирается в Крым через Сочи).
    Желающих при таких ценах (платить за подскок до места - больше чем за сам перелёт) - обычно немного. С учётом того что там есть поезд или автобус дешевле в разы.

    Мы с Вами говорим о разных вещах
    Я - о попутном туристическом аттракционе на морском транспорте
    Вы - о дешманском подскоке до места.
    У каждого должно быть право выбора в соответствии со своими потребностями и возможностями

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • VAL-CH Senior Member
    офлайн
    VAL-CH Senior Member

    728

    7 лет на сайте
    пользователь #2215751

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 30 декабря 2023 11:29 Редактировалось VAL-CH, 3 раз(а).

    Поздравляю всех причастных.
    С наступающим. До
    начала сезона осталось всего шесть месяцев. Билеты необходимо брать заранее.

  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1539

    1 год на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1539
    # 30 декабря 2023 16:14
    VAL-CH:

    Поздравляю всех причастных.
    С наступающим.

    Причастных к чему, яснее говорите человек. А не причастные, пошли боком???