|
офлайн
Member
Автор темы
|
||
326 |
21 год на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
2142 |
5 лет на сайте
|
|
|
petr-gorn:Специфика Украины заключается в том, что она все равно все купит, что покупала, ибо за бугром дорого, а довольствие от спонсоров очень маленькое. Так, что за это я даже не переживаю. Если уже Украина покупает огурцы и сала из России
+100500.
Оффтоп, конечно, опять же, - но Украина такая же слабенькая и несуверенная (в плане ресурсов) страна, как и Беларусь (хоть и территория у неё больше, и население).
И Украина крайне зависима, например, от внешних поставок электроэнергии зимой, - а её энергосистема (за исключением маленького Бурштынского энергорайона) синхронизирована только с СНГ.
И она будет в любом случае вынуждена выбирать между покупкой электричества у "плохих" РБ или РФ, - либо веерными отключениями своих потребителей в январе по вечерам (в часы пиковых нагрузок). И что-то мне кажется, что они положат все свои амбиции в задний карман, - и выберут первый вариант. Даже если Беларусь юридически признАет Крым.
Но... В целом - да: Беларуси это не очень выгодно было бы (признание) в плане отношений с ЕС. Но... В свете нынешних начавшихся новых процессов Холодной войны (тему больше не развиваем) - я уже ничему не удивлюсь... ИМХО.
|
офлайн
Senior Member
|
||
11173 |
16 лет на сайте
|
|
|
petr-gorn:Другой вопрос , что зимой больше 2 рейсов нет смысла в неделю, а летом 7 рейсов вполне будет нормально. И они будут полными. Так будут люди которые хотят слетать к морю в тепло и отдохнуть в санатории.
Где Белавиа самолеты возьмет?
И какой смысл лететь в дорогой Крым, если можно дешевле слетать в Египет или Турцию? Про сервис даже смысла нет обсуждать.
NxP:такая же слабенькая и несуверенная (в плане ресурсов) страна
В современном мире главный ресурс - это люди.
|
офлайн
Senior Member
|
||
16439 |
17 лет на сайте
|
|
|
Ого вы тут,почти как раньше... 
NxP, чо,мало форумов в домене "RU" задвигать производные несветлого разума или там уже не слушают,а то и куда подальше пойти можно?
Такими темпами скоро у белавиа не останется,на чем в Крым летать,почему бы вам об этом не поговорить...К тому же компания ясно заявляла некоторое время тому,что перевозки в Крым нерентабельны.Оно конечно на безрыбье...Но тут знакомые давеча в Сочи из Минска слетали.Ну цена "радостная",нет слов.За эти деньги на лоукостерах пол земного шара облететь можно,а еще там,в Сочах потратили мама не горюй...Преодолеть психологическую планку итоговой стоимости за такой отдых в Крыму не всем под силу,да и в абсолютных цифрах тоже.Пока этому есть лучшие альтернативы.Даже с учетом нынешних реалий.А еще украинцы могут начать плотненько работать на предмет незаконного посещения своей территории,исходя из тенденций последенего времени.А что если пандемия таки отступит и окно возможностей расширится? Исключать такое тоже нельзя.Вот с января ЕС может открыть въезд для вакцинированных одобренными ВОЗ вакцинами,в т.ч. и Синофарм.Собственно Испания и Австрия так уже,они сами её используют.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2257 |
13 лет на сайте
|
|
|
larion:.А еще украинцы могут начать плотненько работать на предмет незаконного посещения своей территории,исходя из тенденций последенего времени.
И что из этого?
larion:в Сочах потратили мама не горюй...
Могут себе позволить.
larion:К тому же компания ясно заявляла некоторое время тому,что перевозки в Крым нерентабельны.
Это было,когда ЖД сообщение было и заполняемость рейсов была не 100%
|
офлайн
Senior Member
|
||
2142 |
5 лет на сайте
|
|
|
|
Tereza65:когда ЖД сообщение было и заполняемость рейсов была не 100%
ЖД сообщение через 8 дней (с 12 декабря) улучшится: будет вариант ночь-день-ночь и из Минска, и из Бреста, и из Гомеля.
Поезд 28/27 из Москвы выходить будет в 8:40 - и прибывать в Симферополь в 12:00 следующего дня (а по Владиславовке - кому нужно в Судак/Коктебель/Фео - вообще остановка будет в 8:57).
Причём ко времени отправления (8:40) прибыть в Москву и переехать с Белорусского на Казанский вокзал практически из любого города РБ можно. И в итоге в Крым за ночь-день-ночь.
Если учесть, что отдельные форумчане добирались здесь прошлым летом (2021) поездом из Бреста через Минск и Россошь за 2.5 суток даже (и всё равно ехали), - то ускорение на сутки вполне зайдёт 
Многие поедут.
|
офлайн
Senior Member
|
||
16439 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Это было...А теперь сам не захочешь по такой цене,чтобы балавии было рентабельно,вот и вся история,если конечно еще дойдет до этого...А кому очень нужно,будет искать менее дорогую альтернативу на перекладных,с потерей сил и времени.Так это и сейчас есть.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1734 |
13 лет на сайте
|
|
|
Matrik,
Matrik:И какой смысл лететь в дорогой Крым
опять какие то байки про дорогой Крым. Дорогим Крым может вам показаться только если вы нищий
|
офлайн
Senior Member
|
||
2142 |
5 лет на сайте
|
|
|
|
Megaloman:Matrik,
Matrik:И какой смысл лететь в дорогой Крым
опять какие то байки про дорогой Крым. Дорогим Крым может вам показаться только если вы нищий
+100500.
Байки про "дешёвую Европу" тоже в пользу бедных.
Даже если летите лоукостом туда и обратно, - то нужно, во-первых, доплачивать за багаж в 99% случаев (т.к. лоукостовые тарифы не включают багаж); во-вторых, - нужно добраться до той же транзитной Литвы/Польши/Украины ещё (а это тоже и время, и деньги на дорогу); в-третьих, - нормальное жильё в сезон в Европе стоит дороже, чем в Крыму.
Даже Турции за 200-300 долларов на неделю, как было 5-6 лет назад, - давно уже нет.
С началом ковидобесия в ЕС и закрытия европейских границ, - Турция и Египет нехило так подняли цены.
Это всё в копилку замечаний к тому, что про 2011-2012 годы можно забыть: не только в плане политики и границ, - но и в плане цен. Всё поменялось... Вообще всё.
|
офлайн
Senior Member
|
||
11173 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
Megaloman:Дорогим Крым может вам показаться только если вы нищий
да, нищий. поэтому в этом году 2 раза слетал в Египет. а мог бы 1 раз в Крым.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3664 |
14 лет на сайте
|
|
|
Matrik:Megaloman:Дорогим Крым может вам показаться только если вы нищий
да, нищий. поэтому в этом году 2 раза слетал в Египет. а мог бы 1 раз в Крым.
а был в Крыму, что так утверждаешь о дороговизне?
Matrik:Megaloman:Дорогим Крым может вам показаться только если вы нищий
да, нищий. поэтому в этом году 2 раза слетал в Египет. а мог бы 1 раз в Крым.
Сюда?
|
офлайн
Senior Member
|
||
15133 |
11 лет на сайте
|
|
|
NxP:Блин. Закушались некоторые люди )))).
Мы ВНУТРИ СТРАНЫ добираемся иногда (самолётом, да) куда-то гораздо дольше...Например, я вот несколько месяцев назад ездил в командировку в Комсомольск-на-Амуре... Через Москву (т.к. только оттуда летают многие рейсы из западных регионов страны на Дальний Восток, как из хаба).
1. Рейс Питер-Москва (Шереметьево). 1 час, + 2 часа на пересадку;
2. Рейс Москва-Хабаровск: 8.5 часов в воздухе, + 8 часов на пересадку в Хабаровске;
3. Ночь поездом (порядка 400 км) до Комсомольска-на-Амуре...
Итого сутки в дороге, с разницей в 7 часов по часовым поясам и бессонной ночью, - и в крайне взмыленном состоянии. И ничего, живём )))) - страна большая.
Пфф... Мне на поезде "Полоцк-Барановичи" 10 (ДЕСЯТЬ) часов до Минска ехать было. \Расстояние на машине 240 км...
Matrik:скорее состоится полет Нью-Васюки - Марс, чем этот.
Я вот уже не уверен. Этим пофиг, оставят от страны руины, лишь бы у власти лишний месяц побыть
Matrik:Где Белавиа самолеты возьмет?
В России
Matrik:И какой смысл лететь в дорогой Крым, если можно дешевле слетать в Египет или Турцию? Про сервис даже смысла нет обсуждать.
Как по мне, в Крыму интереснее чем в Египте или "пакетной" Турции. Правда, ехать надо на авто, а не на самолете
|
офлайн
Senior Member
|
||
2257 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
Matrik:да, нищий. поэтому в этом году 2 раза слетал в Египет. а мог бы 1 раз в Крым.
Согласен.В резервации дешевле )))
Matrik:petr-gorn:Другой вопрос , что зимой больше 2 рейсов нет смысла в неделю, а летом 7 рейсов вполне будет нормально. И они будут полными. Так будут люди которые хотят слетать к морю в тепло и отдохнуть в санатории.
Где Белавиа самолеты возьмет?
И какой смысл лететь в дорогой Крым, если можно дешевле слетать в Египет или Турцию? Про сервис даже смысла нет обсуждать.
Если помечтать-пофантазировать...
Теоретически для начала нужен всего один самолет. Вне сезона 1-2 раза в неделю из Минска.
В сезон 7 рейсов в неделю: 2 вылета из Минска и по одному из областей из тех, что способны обслуживать необходимый тип самолета.
Будет дорого, но зато не надо добираться в Москву, на что многие согласятся.
larion:нельзя.Вот с января ЕС может открыть въезд для вакцинированных одобренными ВОЗ вакцинами,в т.ч. и Синофарм.Собственно Испания и Австрия так уже,они сами её используют.
Ларион,мне вьезд не нужен.А вот выезд из РБ???? Хотя через Кёник легко.А вот с Гурзуфом в этом году и в планах не было.Слетал в Грецию,свозил свою 
на мора.
Хоть в Греции и "всё есть" да вот в Гурзуфе лучше.
Так что Вадим,"верить никому нельзя,курчавому можно." 
|
офлайн
Senior Member
|
||
16439 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
А зачем верить или не верить,мы и сами видали больше одного моря.После Красного я даже думать забыл о Чёрном.Так что,ничего не имею против,если тебе в Гурзуфе лучше.А мне туда не надо....Конечно,хочется со своими не по Вайберу пообщаться,но это другое,не отдых...А весной мой друг с супругой сюда собирается из Крыма по делу и погостить.Ну ко второму могёт и съездию когда,но только если занедорага...
А вообще сейчас загадывать что то,дело такое...Как то стремно все ...
|
офлайн
Senior Member
|
||
2142 |
5 лет на сайте
|
|
|
|
Tortik:В сезон 7 рейсов в неделю: 2 вылета из Минска и по одному из областей из тех, что способны обслуживать необходимый тип самолета.
Я просто смутно представляю себе пассажиропоток из РБ в Крым, - но, судя по Вашей прикидке о рейсах, - я сильно его переоценил (мне казалось, что он, всё же, несколько выше).
Если даже в сезон достаточно двух вылетов в неделю из Минска, - то, конечно, может быть и не стОит заморачиваться.
Для сравнения: например, из Москвы в сезон 2021 года выполнялось от 28 до 35 рейсов в сутки в Симферополь (сюда входят все: Аэрофлот, Россия, Уральские авиалинии, S7, Nordwind и т.д.).
Даже сейчас, в декабре-месяце в рабочие дни (не 30 декабря, а 22 или 23: ещё не новый год) - выполняется 10-12 рейсов в день (плюс два ежедневных прямых поезда: 192/191 и 28/27).
А если даже при наличии (в теории) ПРЯМОГО рейса из Минска в Симферополь - пассажиров В СЕЗОН наберётся лишь на два борта В НЕДЕЛЮ..., - то реально проще не заморачиваться, ИМХО (даже не по политическим - а чисто по коммерческим соображениям: это не тот пассажиропоток, ради которого стоит напрягаться).
Кому надо - сядут в Ласточку, доедут до Шереметьево и долетят (ну или поездом с пересадкой в Москве или Россоши доберутся, - кто летать боится или кому неудобно (много багажа и т.д.) лететь).
|
офлайн
Senior Member
|
||
2257 |
13 лет на сайте
|
|
|
|
larion:А вообще сейчас загадывать что то,дело такое...Как то стремно все ...
Соглашусь.Риск есть.
NxP:Кому надо - сядут в Ласточку
Боже упаси для курящего ))) Лучше,уж,обычным паровозом
NxP:пассажиров В СЕЗОН наберётся лишь на два борта В НЕДЕЛЮ...
Это всё теория.Практика бывает обратной
|
офлайн
Senior Member
|
||
19753 |
13 лет на сайте
|
|
|
Matrik:Megaloman:Дорогим Крым может вам показаться только если вы нищий
да, нищий. поэтому в этом году 2 раза слетал в Египет. а мог бы 1 раз в Крым.
Сейчас в Египет, конец сезона, более менее нормальный отель на берегу, а не лёгким пешком до моря 20 минут.
Шарм, 10 ночей, 3к бакса на 2+1.
Помнится в 2014 г, 5-ка в мае, чуть дороже килобакса вышла.
Египет и Турция сейчас по ценнику как Куба идут.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2142 |
5 лет на сайте
|
|
|
|
WinterDream:Сейчас в Египет, конец сезона, более менее нормальный отель на берегу, а не лёгким пешком до моря 20 минут.
Шарм, 10 ночей, 3к бакса на 2+1.
Помнится в 2014 г, 5-ка в мае, чуть дороже килобакса вышла.
+100500.
Я тоже здесь писал об этом пару дней назад...
Египет и Турция очень сильно подорожали в последние годы после закрытия границ ЕС (во время ковидобесия), - и сейчас нормальный отель в Египте или Турции стоит столько же, сколько лет 5 назад стоил нормальный отель в Греции или Хорватии (дешевле Испании, конечно, - но явно намного дороже Болгарии и иже с ней).
А за 1 килобакс на неделю (если брать отели недалеко от моря) - теперь можно отдохнуть только в Хургаде в отеле а-ля "привет из 90-х", - или на сопоставимых самых дешёвых курортах Турции типа Кемера.
Шарм-эль-Шейх или тот же турецкий Фетхие - стоят теперь как Греция (при этом, кстати, сервис там ОТНЮДЬ до греческого не подтянулся: буквально на днях брательник мой вернулся из Шарма, где за 5* на первой линии в ноябре отдал 3 килобакса за 6 дней (ездил один: ценник включает перелёт из Питера и обратно... Просто захотел чуть развеяться), - и пожалел об этом: сервис явно на уровне Болгарии, - а ценник на уровне Греции: его слова).
А с Крымом сравнивать нынешнее забугорье (особенно по нынешним ценам) - даже глупо просто (если учитывать ВСЕ расходы: от дороги, включая багаж (!), - до экскурсий, ресторанов, сувениров, мобильной связи и т.д.).
За те деньги, что в Египте теперешнем Вы отдохнёте неделю, - в Крыму можно отдохнуть 20 дней.
Да, природа разная; сервис разный... Ну так это и разный отдых в целом (одно НЕ заменяет другое). Каждый выбирает для себя.
Крым как был достаточно бюджетным, - так и остался по сей день (если говорить о длительном семейном отдыхе с детьми). Но и сравнивать его надо, конечно, с бюджетными курортами (а не с Испанией).
И если сравнивать его с СНГшными курортами - то он выигрывает как у Сочи (по цене: в Крыму дешевле), - так и у всяких Заток/Железных Портов/Кирилловок/Скадовсков/Бердянсков украинских (по качеству: сервис в той же Затоке ниже плинтуса вообще, - да и природа так себе, - но при этом ценник каждый год растёт).
