Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    21 год на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7220

    10 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7220
    # 1 сентября 2021 14:35 Редактировалось petr-gorn, 1 раз.
    NxP:

    Вполне уже адекватное время от Минска до Симфы.

    абсолютно согласен. , что на 0,5 суток быстрее чем на самолете.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 1 сентября 2021 14:56 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    petr-gorn:

    абсолютно согласен. , что на 0,5 суток быстрее чем на самолете.

    Эмм... Эт как?

    На самолёте можно за 12-14 часов добраться от Минска до Симфы (через Шереметьево) - и это ещё если выезжать из Минска в Москву на Ласточке (дешевле). А если два рейса подобрать близко по времени - то можно и за 8 часов добраться, включая все пересадки.
    А тут получается 36 часов...

    Добавлено спустя 8 минут 48 секунд

    Эх.... Заканчивается сезон Крым 2021...
    Печалька.

    Интересно: собирается ли ещё кто-то из форумчан в этом году туда?

    Я с 9 сентября еду...

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7220

    10 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7220
    # 1 сентября 2021 15:08
    NxP:

    petr-gorn:

    абсолютно согласен. , что на 0,5 суток быстрее чем на самолете.

    Эмм... Эт как?

    На самолёте можно за 12-14 часов добраться от Минска до Симфы (через Шереметьево) - и это ещё если выезжать из Минска в Москву на Ласточке (дешевле). А если два рейса подобрать близко по времени - то можно и за 8 часов добраться, включая все пересадки.
    А тут получается 36 часов...

    В сопоставимых ценах не получится за 12-14 часов. Перелет Минск- Москва очень дорог.
    А вот поезд и самолет вполне.
    ЗЫ Хотя сейчас если ехать скрючившись на ласточке 7 часов да еще 1 час на аэроэкспрессе до Шереметьево, потом 2 часа на регистрацию и лететь 2 час 50 мин плюс еще 2 часа добраться до моря, то тогда выходит , что 15 часов и получается.
    НО! Ласточка не для меня. Пусть сначала сидения поменяют для начала. Ехать 7 часов в этом аду это для экстремалов.
    Я лучше в купэ 8 часов 30 мин. посплю.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 1 сентября 2021 15:14 Редактировалось NxP, 3 раз(а).
    petr-gorn:

    Ехать 7 часов в этом аду это для экстремалов.
    Я лучше в купэ 8 часов 30 мин. посплю.

    Да не: кстати, съедобно вполне, если сидеть у окна (причём с той стороны где два места): я ездил в таких поездах.
    Едешь-то днём, а не ночью, - и спать не хочется. И всё же 7 часов, а не 27.
    И там пройтись можно, и туалеты есть (где можно переодеться при желании).

    Любители вон и в автобусах по 30 часов ездят (это трэш трэшовый, - хотя каждый год автобусники всё же находят клиентов на поездки из Минска в Крым).

    В принципе за 1900 рублей (или сколько там даже с "динамой" ласточка стоит) - вполне адекватная услуга. Лучше автобуса (который минимум часов 11-12 по этому направлению находится в пути, - даже не учитывая нынешние "ковидные" ограничения на въезд, которые не вечны).
    Если хочется удобнее (поспать и т.д.) - ну есть купе дороже.

    И, кстати, цены на перелёты Минск-Москва уже упали почти до доковидных значений, т.к. рейсов уже летает 5 в день, а не 2 в неделю (как в конце 2020).
    Поэтому вполне себе "туристическая логистика" в Крым уже восстановилась, - и даже улучшается с каждым годом.
    Появились быстрые поезда (ласточки) на Москву; теперь вот будет ускорение крымских поездов с декабря...

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7220

    10 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7220
    # 1 сентября 2021 16:13
    NxP:

    И, кстати, цены на перелёты Минск-Москва уже упали почти до доковидных значений, т.к. рейсов уже летает 5 в день, а не 2 в неделю (как в конце 2020).

    Согласен.
    Но есть огромное желание прокатится на поезде в Крым, та как на поезде ездил последний раз в Крым в 2012 году.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 1 сентября 2021 16:18 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    petr-gorn:

    NxP:

    И, кстати, цены на перелёты Минск-Москва уже упали почти до доковидных значений, т.к. рейсов уже летает 5 в день, а не 2 в неделю (как в конце 2020).

    Согласен.
    Но есть огромное желание прокатится на поезде в Крым, та как на поезде ездил последний раз в Крым в 2012 году.

    Ясно...
    Ну в действующем сейчас графике (20/21) - самым быстрым поездом в Крым является 164/163 Москва-Феодосия (отправление в 14:10; прибытие в 19:00 на следующий день), - но ему осталось ходить только до 30 сентября в этом году (причём раз в три дня)...

    В следующем году он будет ходить с мая по сентябрь, причём ещё быстрее (прибытие будет около 18:00), - и чаще (два дня через один), - но это будет в следующем году (там и другие поезда - выше обсуждали - ускорятся).
    А в этом году (до декабря) - после 30 сентября остаётся только 28/27 из более-менее быстрых.

    Евпаторийский 174/173 тоже прекращает работать в октябре...
    Остаются только 92/91 через день - и 28/27 ежедневно...
    Ну и по Россоши по сей день можно пересесть в 7/8 (который круглогодично ежедневно в ходу).
    Заканчивается сезон ((

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7220

    10 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7220
    # 1 сентября 2021 16:25
    NxP:

    Ну в действующем сейчас графике (20/21) - самым быстрым поездом в Крым является 164/163 Москва-Феодосия (отправление в 14:10; прибытие в 19:00 на следующий день), - но ему осталось ходить только до 30 сентября в этом году (причём раз в три дня)...

    Если в Крым, то только на ЮБК.

    NxP:

    В следующем году он будет ходить с мая по сентябрь, причём ещё быстрее (прибытие будет около 18:00), - и чаще (два дня через один), - но это будет в следующем году (там и другие поезда - выше обсуждали - ускорятся).
    А в этом году (до декабря) - после 30 сентября остаётся только 28/27 из более-менее быстрых.

    Евпаторийский 174/173 тоже прекращает работать в октябре...
    Остаются только 92/91 через день - и 28/27 ежедневно...
    Ну и по Россоши по сей день можно пересесть в 7/8 (который круглогодично ежедневно в ходу).
    Заканчивается сезон ((

    Гранд-экспресс развивается как на дрожжах! :super:

  • Tortik Member
    офлайн
    Tortik Member

    382

    23 года на сайте
    пользователь #5006

    Профиль
    Написать сообщение

    382
    # 1 сентября 2021 23:48

    28-й поезд неплохой вариант для стыковки с 302-м, чтобы не тащится из Гомеля в Москву. Но из Минска наверное лучше прикидывать Азимутом в 19:20 на Краснодар. Если доступны ночные переезды из Краснодара будет колоссальная экономия времени.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 2 сентября 2021 07:42
    Tortik:

    Если доступны ночные переезды из Краснодара будет колоссальная экономия времени.

    425/424 Кисловодск-Симферополь: следует через Краснодар-1.
    Отправление 21:55; прибытие 9:50. Как раз "ночной переезд".

    Есть и автобусы - но... на такое расстояние ехать в автобусе - в (з)сад...

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1735

    13 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 2 сентября 2021 22:18 Редактировалось Megaloman, 4 раз(а).

    petr-gorn,

    petr-gorn:

    Это надо с 004 поезда который прибывает в 6 час 32 мин на белорусский вокзал

    Сайт бч выдает что 004 - самый ранний - прибывает в 6-53, из минска в 21-44. Но даже с таким раскладом

    petr-gorn:

    быстро бежать на казанский вокзал, что бы успеть к 8 час 40 мин на поезд 028Ч

    для пересадки времени вагон и маленькая тележка
    NxP,

    NxP:

    Поезд 028Ч/028С Москва - Симферополь
    26:50 в пути 27:35
    8:40 Москва Казанская 21:05
    11:30 Симферополь Пасс 17:30

    Второе время - это время обратного поезда? Симф в 17-30, Москва в 21-05? Если так, то вполне нормально для тех, кто едет с расчетом заселения\выселения в обед, даже на\с юбк. В пути 38 часов (ну + еще пару часов кому надо до\от юбк).
    Если обратно в москву прибывает в 21-05, то тоже вполне прекрасно для пересадки на 23-30 (027) или даже на 22-17 (003, 007)

    NxP:

    и предлагается совершенно уродский график вроде отправления в 8 утра и прибытия на следующий день в 12 дня,

    вот вы всё о москвичах думаете, а белорусам очень даже удобно :)

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1735

    13 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 3 сентября 2021 09:27

    NxP,

    NxP:

    Более реальной, ИМХО, выглядит реконструкция одной из двух существующих соединительных веток между этими двумя ходами (Курск - Касторная - Воронеж I или Сараевка - Старый Оскол - Лиски).

    чтото на яндекс карте участка Старый Оскол - Лиски вообще не нашел.

    NxP:

    Ещё году в 2010-м начали прорабатывать разные проекты соединения Курского и Воронежского ходов (то, о чём Вы пишете), - с целью вновь задействовать начавший умирать Курский магистральный ход: например, рассматривался вариант строительства обхода территории Украины Прохоровка (южнее Курска) - Россошь - Журавка - Миллерово

    Имхо, если уж делать с нуля, то напрашивается участок Белгород - Волоконовка - Валуйки - и далее на Россошь или Журавку

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 3 сентября 2021 17:59 Редактировалось NxP, 6 раз(а).
    Megaloman:

    Имхо, если уж делать с нуля, то напрашивается участок Белгород - Волоконовка - Валуйки - и далее на Россошь или Журавку

    С нуля строить никто ничего не будет. Нет там достаточного грузопотока. А для того чтобы возить пассажиров три месяца в году - такие проекты не реализуются, т.к. это не окупится никогда.

    Megaloman:

    Второе время - это время обратного поезда? Симф в 17-30, Москва в 21-05? Если так, то вполне нормально для тех, кто едет с расчетом заселения\выселения в обед, даже на\с юбк. В пути 38 часов (ну + еще пару часов кому надо до\от юбк).

    Да, это время при движении в обратную сторону.
    В пути получается всего 27.5 часов от Симферополя до Москвы. Это всего лишь на три часа дольше, чем было через Украину когда-то. Отличный график, как для разницы в 550 км.

    По сути, теперь без проблем (с декабря 2021) можно добраться за 1.5 суток от Минска, причём ежедневно.

    Megaloman:

    чтото на яндекс карте участка Старый Оскол - Лиски вообще не нашел

    Есть такой участок ))).
    Вернее, Старый Оскол находится на участке Касторная-Восточная - Валуйки, - но немного не доезжая Валуёк (на км 752) - примыкает участок Валуйки-Лиски (на который имеется съезд без смены направления). И дальше можно проехать сразу на Лиски.
    Такая перемычка получается короче, чем от Курска до Воронежа через Касторную-Курскую, - и находится южнее километров на 70-80 (всё же, от Сараевки до Лисок, - а не от Курска до Воронежа).
    Но всё равно там требуется провести очень большой объём работ, если её решат задействовать в регулярном движении по Курскому ходу (достройка станции стыкования Сараевка II; организация съездов (и переустройство СЦБ) по ст. ст. Лиски и Сараевка; электрификация участков Сараевка - Сараевка II постоянкой; Сараевка II - Старый Оскол - переменкой): в противном случае замедление поездов по времени при проследовании по Курскому ходу будет часов на 5-6 в сравнении с Воронежским ходом.

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1735

    13 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 6 сентября 2021 08:02

    NxP,

    NxP:

    но немного не доезжая Валуёк (на км 752) - примыкает участок Валуйки-Лиски

    на яндекс-карте примыкание уже в самих Валуйках

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 6 сентября 2021 11:57
    Megaloman:

    на яндекс-карте примыкание уже в самих Валуйках

    Имеется в виду не доезжая станции Валуйки. Вне границ станции.
    На 752-м километре.

    Я мыслю по-железнодорожному: границами перегонов и раздельных пунктов))))
    А физически - да: в городе Валуйки примыкание уже находится.

  • cbnhjty Member
    офлайн
    cbnhjty Member

    109

    13 лет на сайте
    пользователь #666287

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 6 сентября 2021 22:00 Редактировалось cbnhjty, 1 раз.

    Вот читаю и не понимаю, в 6 утра ласточка, в 17.10 самолёт, в 22.15 уже в Мисхоре. Усталость чувствуется, и это почти самый оптимальный вариант др Крыма . А здесь ищут какие-то варианты с кучей пересадок и по времени около двух суток. Вы там чего, экономите на спичках, тут цены за два года выросли в два, три раза.

  • vadim1968 Senior Member
    офлайн
    vadim1968 Senior Member

    10429

    15 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    10429
    # 7 сентября 2021 07:35
    cbnhjty:

    тут цены за два года выросли в два, три раза.

    Где тут?)
    И конкретно - на что выросли цены то?))

    Everything goes by, this too shall pass...
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 7 сентября 2021 11:22 Редактировалось NxP, 1 раз.
    vadim1968:

    Где тут?)
    И конкретно - на что выросли цены то?))

    Присоединяюсь к вопросу.
    В апреле (сего года) был в Феодосии.
    Послезавтра снова там буду.

    Если что-то и подорожало к прошлому году - то на 10%. Но никак не в два и не в три раза. Даже в рублях (РФ).

    А с маршрутом ласточка+вылет из Шереметьево - согласен. Сам неоднократно писал здесь, что он самый адекватный по соотношению время-деньги. Из Минска в Крым за световой день.

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7220

    10 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7220
    # 7 сентября 2021 11:25
    vadim1968:

    cbnhjty:

    тут цены за два года выросли в два, три раза.

    Где тут?)
    И конкретно - на что выросли цены то?))

    может чебурек и кукуруза варенная горячая сочная ? :D

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    NxP:

    Если что-то и подорожало к прошлому году - то на 10%

    Картошка была 30 руб стала 50 руб, масло подсолнечное было 80 руб стало 150 руб, морковь была по 20 руб стала по 40 руб.
    ЗЫ У вас че там паек остался железнодорожный по ценам столовой гос думы. :D
    В Крыму подорожало ВСЕ, НО НЕ В ДВА РАЗА. Только отдельные товары выросли в цене в два в три раза.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 7 сентября 2021 11:58 Редактировалось NxP, 1 раз.
    petr-gorn:

    ЗЫ У вас че там паек остался железнодорожный по ценам столовой гос думы. :D
    В Крыму подорожало ВСЕ, НО НЕ В ДВА РАЗА. Только отдельные товары выросли в цене в два в три раза.

    Я имею в виду цены на проживание, на питание в кафе и т.д.
    А сколько стоит подсолнечное масло и морковь там - я без понятия (причём и раньше, и сейчас)))): в отпуске я не готовлю, а питаюсь в заведениях.

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7220

    10 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7220
    # 7 сентября 2021 12:27
    NxP:

    на питание в кафе

    на 10 % увеличилось по сравнению с прошлым годом? Это где такое место в Крыму? В Симферополе или в Севастополе в центре города?