Наши домашние аудиосистемы

мобиДик:

Ну, если речь идет о Yamaha, то японские трансформаторы дорогие. Транс в 600 ватт, потянет на $100-200. В зависимости от производителей.
Ямаха применяет электролиты Nichikon серии KS, KZ. К примеру те "банки" в б п, потянут до $40 штука. Выходные транзисторы по $10-15.

Вот так и рождаются слухи,а потом циркулируют в сети...

MJE ххххх ON,это наверно самые дорогие из биполярных,что ставят сегодня в усилители (например Электрокомпаниет),стоят вдвое дешевле и это в розницу.А еще прозводитель заставляет дистрибутора купить у него какое то количесво запчастей и даже там такой цены нет.

Я долгое время использовал A1186/C2837 от Санкен.Почему? Ремонтровал усил Аккуфэйз и нужно было покупать,а чем больше,тем меньше стоимости пересылки на каждом,а вых.транзисторы для любительских задач по любому нужны.Меньше 3$\штука они стоят.И это не Ямаха,а нормальный усил и денег он даже тогда стоил не столько,сколько эта ясаха сейчас.

Какие там банки? Ты со старым Марк Левинзон или Крелл перепутал.Те ставили индустриальные,да.А в ямахе стандартные электролиты с надписью FOR AUDIO... И цена у них именно такая,как я и сказал.Про 40$\штука посмеялся,спасибо.

Зайди даже в дорогие каталоги Маузер,Фарнел и пр. и посмотри,что почем...А потом напишешь...

Музикал Фиделити вообще не парится,ставит Джамикон,два-три бакса\штука и все ОК.Вот они,тоже закупал больше двух...

Электролиты MF

andrejj-medan:

да вообще, тема тупиковая. Это как пластинки собирать по цвету яблока. Ведь главное, это музыкальное искусство, всё остальное надумано, под туманом, от безграмотности потребителя, на этом руки и греют. и пустые темы, дискуссии создают. Я никогда не обсуждаю комплектацию в своих изделиях. Первично, это звук. Что обсуждать комплектацию, если нет звука. Это чистой воды развод, рассказывать какие там детальки стоят и за это требовать деньги. Человек, прежде всего покупает эмоции, а если изделие их не представляет, все чайники ничего не слоят. Это мусор!. Уже за пустым, каждодневным трёпом, забыли, что на самом деле первично.

100% соглашусь.Постят картинки с рядами цветных кондеров и индикаторами на морде,а чем результат определяется,понятия не имеют.

andrejj-medan:

vasiliiivanov:

Звук начинается с определённой суммы $

Достойный звук появится от приобретённых знаний, опыта работы, время на разработку ( не путать, когда сдираются чужие схемы, разработки) закупка необходимой комплектации, макетирование, отработка изделия, отслушка, затем изготовление изделия на чистовую, здесь и механические работы, опять отслушка и окончательная отстройка. Плюс все накладные расходы за этот период. Когда поток, то многое распределяется на количество изделий. Всё очень просто))).

лучше звук и дешевле купить серийное у производителя

andrejj-medan:

stellon:

Тут просто некоторым очень от этого смешно, или люди думают, что усилители им продают по себестоимости.

да вообще, тема тупиковая. Это как пластинки собирать по цвету яблока. Ведь главное, это музыкальное искусство, всё остальное надумано, под туманом, от безграмотности потребителя, на этом руки и греют. и пустые темы, дискуссии создают. Я никогда не обсуждаю комплектацию в своих изделиях. Первично, это звук. Что обсуждать комплектацию, если нет звука. Это чистой воды развод, рассказывать какие там детальки стоят и за это требовать деньги. Человек, прежде всего покупает эмоции, а если изделие их не представляет, все чайники ничего не слоят. Это мусор!. Уже за пустым, каждодневным трёпом, забыли, что на самом деле первично.

Человек конечно покупает эмоции, но он имеет полное право знать, сколько в цене: а) комплектующих, б) расходов на разработку и производство, в) расходов на продвижение и донесение товара в руки потребителю. В DIY как правило "в" это всегда "каля наля", все на сарафане и по объявлениям на бесплатных форумах. Остаётся "а" и "б", справедливо предположить, что хотелось бы понимать соотношение "эмоций" к реальным затратам, чтобы понимать "ценность" продукта. Эмоционально это тоже влияет на результат - эмоции от дизайна, осознания, что там детальки от лучших фунфурье усилителестроения и тд. Эмоция она многогранна и осознание материального её важная часть.

andrejj-medan:

vasiliiivanov:

Звук начинается с определённой суммы $

Достойный звук появится от приобретённых знаний, опыта работы, время на разработку ( не путать, когда сдираются чужие схемы, разработки) закупка необходимой комплектации, макетирование, отработка изделия, отслушка, затем изготовление изделия на чистовую, здесь и механические работы, опять отслушка и окончательная отстройка. Плюс все накладные расходы за этот период. Когда поток, то многое распределяется на количество изделий. Всё очень просто))).

Тут либо кустарный подход, либо "производитель". Да художник может рисовать картину по наитию и перерисовывать ее по ходу дела. Но когда речь про усилитель, потребитель должен видеть готовый продукт, а не фьютчерсы, ему не интересен некий сферический конь в вакууме, ему нужен готовый продукт за Х денег. А вот это вот "настроить, подстроить, отмакетировать" это перекладывание своих забот на плечи кошелёк потребителя.

Babka_v_kedax:

имеет полное право знать, сколько в цене: а) комплектующих...

Конечно имеет.Нужно открыть крышку или сервис мануал,выбрать наиболее весомые по стоимости позиции деталей и сходить в каталог(и) с ценами.Если деталь,скажем,силовой трансформатор,заказная,по тех.заданию производителя,смотреть аналогичные,их море.И с большего станет понятно.Но не постить же картинки из сети и говорить,вот смотрите,это дорого...

Просто,понимаешь,если чуть вникнуть,выводы не всех обрадуют,а некоторые и вовсе в депрессию впадут... На самом деле,это совершенно нормально и ситуация аналогична с любым производителем +-,кроме редких исключений,причем в обе стороны...

ещё больше убедился лучше купить б/у аппарат (при продаже вернуть деньги) чем покупать самоделку(нелеквидную за ту сумму что купил)

larion:

Так что не нужно думать,что конторы инопланетян выписывают,там работают такие же люди,и наши в т.ч. Никитин не единственный.

это у ни х от личной безграмотности такие мнения бытую, а учится не хотят, да и халява для них на рынке кончилась, вот и лютуют)))

larion:

Алекс Никитин после работы на Creek много сказал на тему создания серийных изделий и почему в итоге часто не так,как это видит инженер-разработчик

Да, и я в курсе. Чато приходится идти на поводу у менеджеров в ущерб качеству изделия. Поэтому и появляется частные, индивидуальные разработки, которые значительно лучше поточных изделий! Как пример, индивидуальные разработки Никитина, которые повторяют многие грамотные аудиолюбители - меломаны.
Помню, как пример, сравнение изделия фирмы Т+А с моей разработкой. Скромненько всё смотали, и удалились, да и сказать было нечего, всё было слышно. Конечно, пришлось пойти на значительные уступки покупателю, шоб он не вернул товар обратно в магазин))) Это не наезд, а реальное сравнение в лоб. Так что, двери на сравнение открыты, но и не проходной двор конечно...))

stellon:

На сим лютый офтоп завязываю.

Ну смотри,stellon,потому что на нас жалуются...

andrejj-medan:

Как пример, индивидуальные разработки Никитина, которые повторяют многие грамотные аудиолюбители - меломаны.

Кстати,да,это к вопросу о копировании.Зачем Ямаха,когда есть Creek и сам автор благословил и дал все напутствия и даже более того.Конструкция совершенно недорогая,все детали доступны и результат хороший.

Babka_v_kedax:

нужен готовый продукт за Х денег

Это так.И это проблема.Не то чтобы проблема...Но когда есть заказчик (стимул), ты (то есть я,например) шевелишься,а когда нет (а сейчас чаще так),это больше хобби и макеты и пр.время провождение.Это интересно очень,да,но в таком виде только себе самому.А вот Андрей, он работоспособный и доводит до готового изделия и это много значит.Тот,кто сам пытался что-то делать,поймет лучше.И таких мастеров на самом деле мало,поэтому в общем и целом это не конкуренция с серийными изделиями,их то много,можно выбирать бесконечно.Авторские работы это другая ниша,работа на заказчика,которому нужно больше внимания и несколько иной результат.И в этом вопросе присутствуют моменты чисто технического характера в т.ч.А именно,отсутсвие опр.решений у серийного производителя,или это оч.дорого.

larion,

"Изначально ровный и оттриммированный (в аудио это отстройка) самолёт своими многочисленными крутелками поддерживает ровность взлёта, полёта и приземления.

В ЛА триммер это вспомогательный элемент для основных плоскостей управления-элеронов,рулей высоты и направления,уменьшает прикладываемые усилия.Тут наверно нет соотв.темы,но что-то подсказывает,что и ты не авиатор...

С большой натяжкой можно провести аналогию...ну не знаю...может с режекторным фильторм на динамической головке.Он как бы компенсирует выброс,делая её работу более ровной.Но все же основные свойства динамика определяются не этим.И таких нюансов при посторении АС достаточно,но далеко не всегда их учитывают или используют при "настройке".Это к вопросу о балансе и почему дешевое не бывает хорошим...

Если ты ставишь целью исключить человека и его ухи из всех процесоов
Neadych:
Ближайшее будущее этого поддержания, что в авиа, что в аудио - полная автоматика.

то нужно купить куклу,вставить ей микрофоны в какое-то место,а музыку слушать по графикам АЧХ.Режиссера ты уже исключил,слава Богу,он пока о том не знает и по старинке,ушами...Музыка предполагает слушателя,как и то,что он в ней как-то разбирается,понимает,чувствует...

А ты,Neadych,не разбираешься ни в чем,извини за прямоту,но пытаешься донести.Я только не мойму,что??? Какой-то общий тезис,что все можно учесть и посчитать и ты полностью доверяешь в этом вопросе названиям брэндов? Но когда тут указывают,что условно большая головка в маленьком объеме не соответсвует фундаментальным расчетам,а компенсация это уже не триммер,а три площади самого элерона,ты ничего по существу сказать на можешь.И пошли пузыри типа там всё знают и это неспроста и вот,смотрите,у производителя написано... Ок,ты уже всё познал,просто сделай свой выбор,как считаешь нужным и не мучай остальных...Неужели ты сам не видишь,что одно и тоже от тебя уже много страниц..."

Всём привет, особенно старым знакомым)
Ларион, ну что тебе сказать, триммеры в самолёте нужны для проведения оного к горизонтальному полёту прежде всего, а прикладываемые усилия уменьшает гидравлика сейчас, это в настоящих, в моделях, которыми я занимаюсь - сервоприводы. Я это к тому, что Википедию надо тоже уметь читать) Отседова вывод, ежели в аудио ты отстал на 50 лет, то в авиа на всё 80. А может ты просто нехороший человек.

Да кстати, народ, что вы всё собачитесь - покупное, самодельное? Для меня есть только одно - реализация и сколько стоит. Устроили бы хоть сравнительное прослушивание что ли)

Р. С. И забаньте уже Бабку в кедах, а то опускает приличных людей ниже Гаража)