Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2326

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 23 июня 2025 19:04 Редактировалось tiavik, 1 раз.
    96_JkO:

    tiavik:

    Второй собственник им объяснил типа мои краны что хочу то и делаю

    напомните - какая ваша цель в этой квартире?

    Выкупить часть второго собственника по разумной рыночной цене. В конце прошлого года во время суда о вселении (когда квартира была в нормальном состоянии) ему была предложена хорошая цена даже с возможностью повышения. Он отказался, возможно в надежде выиграть суд. Но суд он проиграл. После этого он зачем то вывез все свои вещи, снял все светильники, заменил сантехнику на неисправную, отключил газ, а теперь и воду. Я в его действиях не вижу никакой разумной логики.

    Добавлено спустя 10 минут 25 секунд

    vogen:

    Я бы мог по-рекомендовать Вам купить свои и поставить, но что-то мне подсказывает, что сначала Вашему сособственнику нужно раз и навсегда "дать по рукам" и его кошельку хорошенько через суд, чтобы больше не было таких или подобных историй.
    А потом можно и свои установить, чтобы утерся, а когда решить приехать - снимите смесители свои на время. :)

    Согласен с Вами, но я традиционно в городе живу только во время отопительного сезона и решил пока не тратить свои время, силы и средства на обращение в суд.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    vogen:

    а когда решит приехать

    Вот и я жду этого.

    Ламер-двигатель форума.
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10504

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10504
    # 23 июня 2025 20:44

    tiavik, так он видимо не приедет и квартира ему эта не особо....

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 23 июня 2025 21:50
    tiavik:

    Выкупить часть второго собственника

    то что он отключает воду, глушит трубы свидетельствует о нежелании пользоваться общим имуществом

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    tiavik, эта доля как ему досталась? Через дарение?

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2326

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 23 июня 2025 22:37
    96_JkO:

    tiavik, эта доля как ему досталась? Через дарение?

    Да.

    Ламер-двигатель форума.
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10504

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10504
    # 23 июня 2025 23:14 Редактировалось vogen, 2 раз(а).
    tiavik:

    96_JkO:

    tiavik, эта доля как ему досталась? Через дарение?

    Да.

    Особо хитропопые хотят всё и бесплатно, вот и пытается изжить.
    У Вас конфликт интересов - Вы оба хотите одного - выкупить (получить) доли друг друга, желательно за комфортно низкую цену.

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2326

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 24 июня 2025 07:46
    vogen:

    Особо хитропопые хотят всё и бесплатно, вот и пытается изжить.
    У Вас конфликт интересов - Вы оба хотите одного - выкупить (получить) доли друг друга, желательно за комфортно низкую цену

    Я предлагаю (как вариант) выставить квартиру на совместную продажу долей, и пусть рынок определяет цену. А насчёт воды я напишу жалобу на водоканал. Пусть объяснят на каком основании лишили воды.

    Ламер-двигатель форума.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13018

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13018
    # 24 июня 2025 08:06
    tiavik:

    А насчёт воды я напишу жалобу на водоканал. Пусть объяснят на каком основании лишили воды.

    Потеряете время. Ответственность водоканала заканчивается на вводе трубы в подвал.
    И жалоба в ЖЭУ ничего не даст.
    Ответственность ЖЭУ заканчивается на первой запорной арматуре поквартирного отвода. Это шаровый кран над счетчиком, которым Вы воду перекрываете.
    Получите вот такие вот ответы.
    Вас отправят в сад в суд.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Вы спросите у соседа доказательства того, что это кран его. Походу он на 1/4 и Ваш, если сосед не сможет чеки из магазина предъявить.

    Добавлено спустя 48 секунд

    Но он может попросить доказать то, что кран вообще был. )))

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    Думаю, что Вы можете купить новые краны и взыскать 3/4 стоимости крана и установки с сособственника.

  • tiavik Senior Member
    офлайн
    tiavik Senior Member

    2326

    12 лет на сайте
    пользователь #918746

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 24 июня 2025 08:48

    Sergей, Воду отключили официально. Интересно знать причину.

    Ламер-двигатель форума.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 24 июня 2025 09:45 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    tiavik:

    предлагаю (как вариант) выставить квартиру на совместную продажу долей, и пусть рынок определяет цену.

    у вас единственное преимущество - способ приобретения. Вам квартира досталась по наследству, ему - через дарение. Этим хоть как-то можно обосновать необходимость оставить имущество вам. Ну и своими действиями он подтвердил нежелание пользоваться имуществом. Может всё-таки пробовать в судебном порядке истребовать его долю с выплатой компенсации?
    И ещё. Никак нельзя инициировать процесс по прошлым событиям? Ведь наследственные дела не имеют сроков давности

    Добавлено спустя 7 минут 47 секунд

    tiavik, какое отношение имеет нынешний собственник к наследодателю?

  • dim555 Senior Member
    офлайн
    dim555 Senior Member

    6198

    17 лет на сайте
    пользователь #126116

    Профиль
    Написать сообщение

    6198
    # 24 июня 2025 10:08
    tiavik:

    Sergей, Воду отключили официально. Интересно знать причину.

    поверка счетчиков закончилась
    поломался счетчик
    вызвал водоканал,распломбировал..снял
    это если официально
    без распломбировки если снять,то может быть больно

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10504

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10504
    # 24 июня 2025 10:41 Редактировалось vogen, 4 раз(а).
    Sergей:

    Потеряете время. Ответственность водоканала заканчивается на вводе трубы в подвал.

    Не совсем и стояк вертикальный -тоже ответственность Минскводоканала и ответвление (собственно фактическая подача воды в квартиру) ДО счётчика -Вы правильно сказали, где запорная арматура и похоже что счётчик - также.

    Добавлено спустя 46 секунд

    96_JkO:

    у вас единственное преимущество - способ приобретения. Вам квартира досталась по наследству, ему - через дарение. Этим хоть как-то можно обосновать необходимость оставить имущество вам.

    Способ "получения" не имеет значения ни с какого боку....

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Sergей:

    И жалоба в ЖЭУ ничего не даст.

    Даст - ущемление права собственника.
    Другое дело, что интересно как договор с водоканалом заключался - по логике оба собственника должны были его заключать либо одним договором, либо отдельно. А если договор на "прошлом владельце", то нужно просто заключить новый с сегодняшними владельцами.
    Он спокойно может пойти в Минсководоканал и потребовать дать воду и установить счётчики. Не вижу тут препятствий ему этой сделать.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    dim555:

    вызвал водоканал,распломбировал..снял
    это если официально
    без распломбировки если снять,то может быть больно

    Вот как раз по заявлению собственника в Минскводоканал всё и станет явным, что и как происходило.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    tiavik:

    А насчёт воды я напишу жалобу на водоканал. Пусть объяснят на каком основании лишили воды.

    Однозначно

    Добавлено спустя 49 секунд

    и лучше уже тогда перезаключить договор по газу-электричеству на себя, если они всё ещё на "прошлом" собственнике
    Кстати точно в ЖРЭУ есть механизм разграничения долей-сумм ЖКУ в том числе и по общим счётчикам ,т.е. получения жировки со СВОЕЙ долей ВСЕХ ЖКУ...

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 24 июня 2025 10:58
    vogen:

    Способ "получения" не имеет значения ни с какого боку....

    имеется ст. 1082 ГК. возможно ее применение по аналогии, если нет прямых указаний

  • Grace-o Onliner Team
    офлайн
    Grace-o Onliner Team

    1188

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1188
    # 24 июня 2025 14:36
    primmaks:

    primmaks Здравствуйте, уважаемые. Предлагают к покупке гараж в одном из городсих посёлков. У продавца из документов есть только разрешение от местных властей на строительство гаража на данном участке. Никаких других документов нет. Как правильно совешить сделку? Сталкивался кто с такой ситуацией? Спасибо за внимание.

  • Tamerlan_2011 Member
    офлайн
    Tamerlan_2011 Member

    102

    14 лет на сайте
    пользователь #511218

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 24 июня 2025 18:29

    Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации. Живу на последнем (11) этаже и во время сильного дождя протекает сверху балкон, там где примыкает стеклопакет к потолочной плите. По проекту дома балкон застеклен, сверху плита и козырек. Я обратился в обслуживающую организацию. Пришел от нее человек и наш председатель товарищества собственников. Я им объяснил ситуацию, показал место протечки. Человек от обслуживающей организации сказал, что по-видимому затекание из-за плохой герметизации между плитой и козырьком. Какого-то осмотра сверху не производилось. И сказал, что т.к. это козырек, то мне нужно за свой счет все ремонтировать, вызывать альпинистов. Никаких актов осмотра не делалось, все на словах.
    Видео протекания балкона я сделал.

    Лет пять назад уже была похожая ситуация, но тогда дом еще был на гарантии. Пришел человек от застройщика и сверху замазал и несколько лет протечек не было. Сейчас уже срок гарантии дома истек.

    На сколько я смог прогуглить(правда российские похожие случаи), если по проекту дома была предусмотрена плита сверху и козырек, то ремонтом должна заниматься обслуживающая организация, а не жильцы. Т.е. на деньги собранные в товариществе обслуживающая организация занимается ремонтом.

    1. Можете прояснить, должна ли обслужавающая организация заниматься протечкой балкона описанного случая? На какие нормы закона можно ссылаться?

    2. Если, по п1.  должна, то как мне поступить? Писать объяснение ситуации письменно(просить исправить протечку) и отправлять в обслуживающую организацию? Т.к. пока все устно прошло. А далее, если откажут в ремонте, то обжаловать их ответ в вышестоящей инстанции?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13018

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13018
    # 24 июня 2025 18:42
    vogen:

    Не совсем и стояк вертикальный -тоже ответственность Минскводоканала и ответвление (собственно фактическая подача воды в квартиру) ДО счётчика

    Нет, за это отвечает ЖЭУ.

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    vogen:

    Даст - ущемление права собственника.

    Там изначально про снятые смесители речь шла. А ЖЭУ правозащитной деятельностью не занимается.
    Это потом уже добавили, что воду отключили "официально". Хотя не понятно кто "официально" отключил : ЖЭУ (например за неоплату ЖКУ) или Водоканал. И как это "официальное" отключение происходит. Заварили трубу что ли?

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    Возможно, расторгли договор с "Водоканалом" и он опломбировал краны. Больше ничего в голову не приходит.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 24 июня 2025 18:55 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    Tamerlan_2011, кмк вам в любом случае требуется обратиться в УК письменно, чтобы они письменно вам отвечали. в обращении напишите что оно повторное, тк по первому к вам приходили те двое (укажите кто именно) но никаких внятных ответов а тем более письменных не предоставили

    Добавлено спустя

    Tamerlan_2011, в любом случае надо определить что в вашем доме является общим имуществом. это будет определяющим

    Чтобы разобраться в том, кто ответственен за содержание балконов в многоквартирном доме, необходимо понять какие элементы относятся к общему имуществу в многоквартирном доме, а какие к частной собственности конкретного жильца.
    Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения и имущество, которые предназначены для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме. Например, крыша, несущие конструкции, лестничные клетки и т.п.
    Балконы предназначены для обслуживания одной определенной квартиры в многоквартирном доме и поэтому не относятся к общему имуществу дома. К общему имуществу относятся лишь балконная плита, наружная стена к которой она примыкает, козырьки, навесы над балконами верхних этажей и иные элементы балкона предусмотренные проектом строительством дома.
    - Все подробности: https://osds.kamgov.ru/ingoszhil/news/za-cej-scet-osusestvlaetsa- ... dome-77685

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13018

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13018
    # 24 июня 2025 19:10

    РФ-источники можно вообще не смотреть.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 24 июня 2025 20:09

    — Действительно, балкон — не часть квартиры, а лишь конструкция, которая приставлена к дому, — разъясняет начальник юридического отдела ЖЭУ № 3 Первомайского района Алексей Скалдин. — Это общее имущество совместного домовладения, которое, согласно Жилищному кодексу, предназначено для обслуживания двух и более жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирном доме. Балконная плита и обслуживает две квартиры: для одной служит полом, для другой — потолком.

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    10504

    9 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    10504
    # 24 июня 2025 21:01 Редактировалось vogen, 2 раз(а).
    Sergей:

    Возможно, расторгли договор с "Водоканалом" и он опломбировал краны.

    Расторгнуть же не могли, без второго собственника....
    Там вообще непонятно, как сейчас начисляется и оплачиваются ЖКУ.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Tamerlan_2011:

    Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации. Живу на последнем (11) этаже и во время сильного дождя протекает сверху балкон, там где примыкает стеклопакет к потолочной плите. По проекту дома балкон застеклен, сверху плита и козырек. Я обратился в обслуживающую организацию. Пришел от нее человек и наш председатель товарищества собственников. Я им объяснил ситуацию, показал место протечки. Человек от обслуживающей организации сказал, что по-видимому затекание из-за плохой герметизации между плитой и козырьком. Какого-то осмотра сверху не производилось. И сказал, что т.к. это козырек, то мне нужно за свой счет все ремонтировать, вызывать альпинистов. Никаких актов осмотра не делалось, все на словах.

    Проездили по ушам.... А председатель товарищества чего там сопли жевал и молчал за кого интересно? Не за того, кто его выбирал?

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    26658

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    26658
    # 24 июня 2025 21:10
    96_JkO:

    — Действительно, балкон — не часть квартиры, а лишь конструкция, которая приставлена к дому, — разъясняет начальник юридического отдела ЖЭУ № 3 Первомайского района Алексей Скалдин. — Это общее имущество совместного домовладения, которое, согласно Жилищному кодексу, предназначено для обслуживания двух и более жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирном доме. Балконная плита и обслуживает две квартиры: для одной служит полом, для другой — потолком.

    А крыша чья собственность ?

    добропорядочный социопат