Летом в Крым (3)

voditelkobyly:

В 19 году имел щастя отправиться на автобусе.
В обратку с кентом на авто.Бо два раза такого щастя до смерти хватит.

У меня примерно такой же рефлекс, как в Вашем смайлике, - вызывает поездка на автобусе длиною в 36 часов (ИМХО, для поездок дольше, чем в 6-8 часов - и то в дневное время - автобусный транспорт В ПРИНЦИПЕ не подходит).
Но любители таких путешествий - есть. Даже тут, на вашем форуме...

voditelkobyly:

По европе с удовольствием катаюсь на Эколайне Евролайне.

Не. Я в принципе автобусы на такие расстояния не перевариваю (без разницы: из Москвы/Минска в Симферополь или из той же Москвы в Берлин).
Если ехать не очень далеко (ну не знаю там: из Питера в Таллин эстонский, к примеру: часов 6 пути) - ещё можно проехать (тем же эколайнсом). Но если надо ехать из Москвы в Варшаву или Берлин (время в пути сопоставимое с маршрутом Минск-Симферополь: до Берлина от Москвы - часов 30-35; до Варшавы - часов 20-25) - я поеду поездом или самолётом, - пусть это и дороже будет (и, как правило, - существенно дороже).

У автобуса есть ЕДИНСТВЕННОЕ, так сказать, преимущество: это самый дешёвый вид транспорта.
Больше преимуществ нет. По комфорту он уступает по всем статьям даже сидячему поезду, - не говоря уж о плацкарте/купе. Устаёшь в автобусе при столь длинной дороге - до крайней степени.

Но... Если есть такой транспорт - значит, кому-то он нужен. Пусть будет. Выбор всегда должен быть: на любой вкус и кошелёк.

NxP:

У автобуса есть ЕДИНСТВЕННОЕ, так сказать, преимущество: это самый дешёвый вид транспорта.
Больше преимуществ нет. По комфорту он уступает по всем статьям даже сидячему поезду, - не говоря уж о плацкарте/купе. Устаёшь в автобусе при столь длинной дороге - до крайней степени.

Ну кому как. Я при прочих равных выберу автобус. В ту же Москву например

Про Крым не буду говорить, туда наверно все таки лучше поездом

Megaloman:

Каждый день в довирусные времена шел автобус, и все места были заняты. Бронировать даже автобус на летний период надо было заранее, иначе можно было и не взять билет. Конечно, автобус не поезд, но согласитесь, если даже полсотни туристов едут каждый день, неужели им нельзя пойти навстречу?

Ну а с чего вы взяли что эти условные полсотни поедут поездом?

[censored by Dzen_Master]

Megaloman:

dik2:

А вы уверены что этот поток потенциально высокий? Я так что-то не очень.

абсолютно уверен. Каждый день в довирусные времена шел автобус, и все места были заняты. Бронировать даже автобус на летний период надо было заранее, иначе можно было и не взять билет. Конечно, автобус не поезд, а поезд не автобус, но согласитесь, если даже полсотни туристов едут каждый день, неужели им нельзя пойти навстречу?

Всё же, "поезд - не автобус" - это главный тезис в Вашем ответе.

Вы представляете себе провозную способность автобуса (максимум человек 40-50), - и поезда (один состав везёт до 1000-1200 человек)?!
Так вот: ради такого потока (на один автобус) - естественно, двигать нитки и пересогласовывать график движения поездов никто не будет.
Другой момент, что я писал выше: автобусом едет очень небольшая часть потока РБ-Крым: от силы процентов 5-10. Большинство едет на своих машинах или летит самолётом. Также некоторая часть (до карантина) уже таки-ездила поездом.
Сейчас если запустят Ласточки (а скорее всего - запустят) - то пересадка получается там минут 55. Успеть можно, хотя и напряжно. Это тоже часть пассажиров перетянет на жд.

Megaloman:

dik2,

dik2:

Ну а с чего вы взяли что эти условные полсотни поедут поездом?

а ну да, действительно, чего это я, это ж раньше минск - симферополь пустым катался, человек 20 вёз

Да как бы не только Минск-Симферополь.
Были поезда в Крым и из Гомеля, и из Гродно (хоть и сезонные: круглогодичной была только сотка, правда, зимой через день).
Поток из РБ в Крым до 2013 года (последний полноценный сезон при Украине) - вполне себе существовал (хотя, конечно, он уже и в те времена был намного меньше, чем поток из России: из сети РЖД летом иногда и по 25-30 ниток в Крым было: были даже "детские" поезда разового назначения вроде Воркута-Евпатория).

Megaloman:

Мы бы с удовольствием ездили бы поездами, если бы это было быстро и удобно. Но за 6 лет никто не почесался в руководстве бч\ржд. Впрочем, пожинаем плоды независимости. Никто нам белорусам не должен заботиться о нашем удобстве.

В конце концов, - можно и утренней ласточкой выехать из Минска и приехать в Москву в 13:20. Тогда получается время в пути около 2 суток (48 часов), - и пересадка в Москве часов в 10.
Это уже (относительно) разумное время для прогулки по Москве (Вы предлагали такой вариант): лучше, чем приезжать в Москву в 8 утра и торчать там 15 часов. И выезд тогда получается, всё же, утром из Минска (и в дороге две ночи, а не три).
15-часовая пересадка без гостиницы (плюс ещё одна дополнительная ночь в поезде) - уже несколько напрягает с точки зрения того, что хочется и поспать уже, и душ принять и т.д. А гостиница (даже хостел на несколько часов) в Москве - удорожает поездку.

Хотя конечно можно успеть и за 55 минут пересесть. Если без большого количества багажа, без маленьких детей и т.д. (которые замедляют передвижение по городу Москве).

VAL-CH я про этот рейс "Азимута" из Минска в Ростов писал в этой ветке два дня назад.

VAL-CH:

Пропустил.

6 февраля я писал...

NxP:

Да кроме плоского тарифа Аэрофлота - есть ещё масса вариантов.
Вон "Азимут" с 16 февраля открыл продажу (пока раз в неделю по вторникам) из Минска в Ростов-на-Дону (Платов) за... 1300 RUBов (!!!) - если без багажа (т.е. за 16 баксов)...

В общем, да: есть такой вариант.
Но по такой цене продаётся, естественно, не весь борт - а очень ограниченное число билетов (чуть ли не пять мест): кто успел тот и съел; кроме того - входит только одна маленькая сумка до 5 кг в ручной клади.
С багажом минимальный тариф уже в 4 раза выше - 6100 руб.

Megaloman:

а ну да, действительно, чего это я, это ж раньше минск - симферополь пустым катался, человек 20 вёз

Так сравните сколько он раньше ехал, и сколько надо потратиь сейчас. И времени, и денег

NxP,

NxP:

Другой момент, что я писал выше: автобусом едет очень небольшая часть потока РБ-Крым: от силы процентов 5-10. Большинство едет на своих машинах или летит самолётом.

да ладно? пруф есть? а я скажу что автобусами ездило процентов 80, а в отдельные годы и до 90

NxP:

В конце концов, - можно и утренней ласточкой выехать из Минска и приехать в Москву в 13:20. Тогда получается время в пути около 2 суток (48 часов), - и пересадка в Москве часов в 10.

давайте разделим вопрос на две части:
1. с длинной дневной пересадкой в москве - это актуальный вариант прямо на сегодня. Надеюсь к лету, когда вернут расписание как до вируса + добавят ласточки, он будет в числе удобных месте на 10-м и мы благополучно забудем про него.
2. мы возвращаемся в теорию, что если у кого есть двое суток на путь, то по старому расписанию он может и через россошь пересесть, причем даже на питерский - то есть еще раньше будет в крыму на час-полтора, и не надо лишних движений в москве. И в том и в другом варианте из минска отправление в 6 утра
3. но моя задача на данный момент - найти максимально БЫСТРЫЙ и одновременно комфортный вариант по земле. Потому что к лету цены на самолет точно вырастут, а на поезде явно будет дешевле. Пока этот вариант - либо автобус (но не комфортно), либо вечерняя ласточка - но рискована пересадка.

NxP:

Так вот: ради такого потока (на один автобус) - естественно, двигать нитки и пересогласовывать график движения поездов никто не будет.

я уж даже не знаю как объяснить для долго соображающих: вы создайте условия, и увидите что народ просечет фишку очень быстро, и смотрите как бы полпоезда с ласточки не ехало потом на крым. Но для этого вам - ржд - надо пошевелить извилинами. Пока я вижу не доходит мысль, не нужно вам увеличение пассажиропотока
dik2,

dik2:

Так сравните сколько он раньше ехал, и сколько надо потратить сейчас. И времени, и денег

и? раньше ехал сутки, если запустят ласточку - может уложиться в полтора - ночь-день-ночь. Вам так принципиально где спать? Имхо - разница совершенно несущественна. Весь вопрос упирается в пересадку. Если бы сдвинули ласточку из минска вчером на полчаса раньше, а из москвы утром на полчаса позже - больше ничего и не надо. Но это неподъемная и непосильная задача для ржд и бч.
Деньги - если вам дорого доехать даже на поездах, то велком ту минское море.