Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    19 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15382

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15382
    # 4 января 2021 17:02

    Я понимаю,что некотрые определения,как красный лоскут и не оч.радостно читать,но акценты нужно расставлять правильно,по существу вопроса-про воду и распил...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3598

    13 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3598
    # 4 января 2021 18:38
    larion:

    Я понимаю,что некотрые определения,как красный лоскут и не оч.радостно читать,но акценты нужно расставлять правильно,по существу вопроса-про воду и распил...

    сколько бы ты не вонял в этой теме, а правду, желтая пресса со словами оккупированный, не напишет...

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1694

    12 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1694
    # 6 января 2021 08:29

    larion,

    larion:

    но акценты нужно расставлять правильно

    ну так начните с себя, почитайте хотя бы термины

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6948

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6948
    # 6 января 2021 11:31
    larion:

    Вице-премьер РФ Марат Хуснуллин в интервью телеканалу «Россия 24» отчитался о «практически полном» решении проблемы водоснабжения оккупированного Севастополя и активной работе по поиску дополнительных источников воды для Крыма. Города оккупированного РФ полуострова, напомним, сейчас получают воду по графику из-за истощения ее запасов в водохранилищах, говорится в материале издания «Новая газета».

    «По Севастополю можно сказать, что проблема практически закрыта <…>. По Крыму ситуация несколько сложнее, мы занимаемся сейчас поиском дополнительных источников, разбуриваем существующие запасы водохранилища, бурим скважины», — заявил Хуснуллин.

    В научном сообществе Крыма, впрочем, сомневаются в эффективности большинства принимаемых чиновниками мер, называя их направленными скорее на «легкое освоение 50 миллиардов рублей».

    И указывают: если в ближайшие три месяца на полуострове не пойдут дожди, Крым может остаться совсем без воды.

    Канва. Качая отовсюду

    Марат Хуснуллин отметил, что решить проблему с водой власти планируют, главным образом, за счет бурения. То есть — использования существующих запасов. Опреснение морской воды рассматривают как «крайний вариант». «Просто это достаточно дорогостоящая методика», — говорит вице-премьер.

    В качестве примера последних достижений Хуснуллин отмечает переброску воды из Тайгановского водохранилища в Симферополь и забор воды из Кадыковского «месторождения» в Севастополе (на самом деле, это затопленный карьер).

    В 2020 году воду в Крыму изыскивали самыми отчаянными способами: в сентябре так называемый «глава» Севастополя Михаил Развожаев на встрече с Владимиром Путиным получил одобрение на переброску в Чернореченское водохранилище вод реки Коккозка за 3,8 млрд руб. Но против выступили жители Бельбекской долины: выяснилось, что переброска могла лишить воды 30 тысяч крымчан. Проект отменили. Новый проект — перехват паводковых вод у русла реки Бельбек — оказался дороже на 1,2 млрд рублей. Его обсудили со специально подготовленными «местными жителями», и теперь обещают завершить в марте 2021.

    В конце ноября, когда Чернореченское водохранилище истощилось, оккупационная администрация Севастополя начала забирать воду из затопленного карьера около Инкерманского монастыря (он существует еще с древнеримских времен). Через месяц водоем обмелел как минимум на половину.

    Совсем недавно, несмотря на протесты байкеров мотоклуба «Ночные волки», начался забор воды из озера Гасфорта. И теперь «Хурург» констатирует, что и этот водоем тоже начинает мелеть.

    Еще один водоем из которого Севастополь начал получать воду около двух недель назад — Кадыковский карьер. Раньше возле него любили фотографироваться туристы, так как он имеет форму сердца. Сейчас из него качают 15 тысяч кубометров воды в сутки.

    Всего Севастополю нужно 80 тысяч кубов воды ежедневно.

    «Все держится на пределе»

    По мнению члена экспертного совета по гидробиологии и ихтиологии РАН Николая Шадрина, крымские водные проекты недостаточно проработаны. Проект перехвата паводковых вод Бельбека, по его словам, несет существенные экологические риски, а Кадыковский карьер может быстро истощиться, т.к. у него нет водосбора.— Я точно знаю, что [на Кадыковском карьере] никто исследований не проводил. Судя по динамике, у него было прежде всего дождевое питание. За сколько его вычерпают: за месяц, два? Я считаю, что 80 миллионов в определенной степени зря угробили, — говорит ученый. — Что касается водоема у горы Гасфора, то [на этот проект] я смотрю более оптимистично — это [нормальный] резервный водоем. Забор воды из Бельбека — наоборот, вредный проект и принесет больше ущерба, чем пользы.

    Шадрин отмечает, что для нормального обеспечения Крыма водой нужно, в первую очередь, экономно ее расходовать.

    Но на полуострове еще с советских времен 60% воды теряется в водопроводах. К тому же — не разделено питьевое и техническое водоснабжение, нет очистки.

    — Что касается опреснения — это далекая перспектива. Надо делать экологическое обоснование. То что делается сейчас, да, на определённый момент это улучшит ситуацию, но, на мой взгляд, — это скорее имитация решения, чем реальное длительное решение проблемы, — говорит Шадрин.

    В Инкерманском карьере, подчеркивает ученый, ситуация схожа с Кадыковским — никто не изучал гидрологию, никто не оценивал риски. «Его просто вычерпают и все».

    Глава Крымского РАН, доктор геолого-минералогических наук Виктор Тарасенко отметил, что прогнозы метеорологов на зиму не внушают оптимизма. Так, например, предполагалось что в декабре в Крыму выпадет 45 мм осадков, а по факту выпал 21 миллиметр. На ближайшие три месяца прогнозируют 30-40 мм осадков, но для того, чтобы восполнить потери этого года, нужно, чтоб хотя бы в один месяц осадки достигли уровня 100-150 мм.

    О бурении и активном выкачивании воды из скважин профессор говорит так: есть риск, что скважины станут непригодными. Дело в том, что подземные воды находятся в так называемых «линзах», и если выбрать из «линзы» слишком много, то вода станет соленой и непригодной ни для питья, ни для полива. На восстановление уйдут годы.

    — Пока другого выхода нет — только ждать осадки, — констатирует профессор.

    Тарасенко отмечает, что Кубань и Дон, воды которых порой предлагают перебрасывать в оккупированный Крым, и без того сильно обмелели. Опреснители — проект дорогостоящий и не скорый: он может быть реализован не ранее, чем через год. Активно обсуждаемое строительство очистных — процесс еще более долгий.

    Как и Николай Шадрин, Виктор Тарасенко считает, что Крыму нужно, в первую очередь, экономно расходовать имеющуюся воду.

    — Нужно делать пруды и водохранилища, чтобы запасаться водой заранее. Если говорить о скважинах, есть неплохие перспективы на севере Крыма: в Армянске и Крсноперекопске, но увлекаться этим не стоит. Все держится на пределе, еще 3-4 месяца [нынешней] ситуации, и из многих скважин пойдет соленая вода.

    Ученых не спрашивали

    В ходе итоговой пресс-конференции 17 декабря 2020 года президент РФ Владимир Путин заявил, что Крым можно обеспечить водой за счет подземных источников, находящихся под Азовским морем. Практически сразу ряд ученых высказали сомнение, что это возможно. По словам главы крымского РАН Виктора Тарасенко, пока нет 100% уверенности, что пресные воды под Азовским морем имеются в достаточном количестве.

    Член экспертного совета по гидробиологии и ихтиологии РАН Николай Шадрин также отмечает, что реальных оценок запасов пресной воды под Азовским морем нет. «Это из той же серии, что «подадим воду из реки Кубань», а потом выясняется что она почти высохла», — объясняет он.

    — Я работал [на Азове] с геологами еще в 1960-х, — рассказывает Шадрин. — И когда геологи там бурили, никто не говорил, что там есть большие запасы воды. Это совсем как история с подземным стоком Дона. Данных-то нет, а нафантазировать можно все, что угодно. И дать, как результат, президенту, и ему покажется, что это правдоподобно. На мой взгляд, регулярно подставляют наших руководителей на всех уровнях. Люди хотят урвать большие деньги на какой-то проект, а что с учеными он не согласован — это ж ерунда.

    Шадрин отмечает, что в нынешних проектных выкладках используется мониторинг расхода воды 30-летней давности. «Потому что сейчас никто исследований не делает», — отмечает он. Сколько из выделенных на решение водной проблемы Крыма 50 миллиардов рублей будет потрачена впустую, ученый оценить затрудняется.

    эти журналисты не бывают в Крыму так, что верить им нельзя. Пишут полное вранье.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 6 января 2021 13:50

    Всем привет из Крыма...
    Приехал 2 числа (поездом); вернусь в Питер 8-го (самолётом).
    Живу в Симферополе; путешествую по Крыму.

    Погода - суперская просто для января. В Симферополе вчера было днём +16.
    На днях ездили на экскурсию по ЮБК (с частным гидом) и гуляли по Ялте... Тоже солнечно. Градусов 14 тепла...

    Сейчас я в Щёлкино (на Азовском море). Тут вообще по ощущению сейчас (днём) - на солнце все +18.
    В воде руки помочил даже... - но в воду, конечно, не полез сам: вода холодная.

    По воде: в Симферополе со 2 числа ни разу отключений не было (по крайней мере, в Железнодорожном районе на бульваре Ленина, где снимаю квартиру).
    В Щёлкино (приехал сюда вчера; уезжаю в Симф обратно сегодня вечером) - тоже вода вроде как из крана течёт стабильно.
    Столкнулся с отсутствием воды в Ялте позавчера - 4.01 - днём (кафешки на набережной работали, - но туалеты в них были закрыты из-за того, что нет воды: стояли антисептики вместо неё у прилавков).
    Так что местами реально проблема есть.

    По поводу туристов.
    В Щёлкино, естественно, никого нет... Но в Ялте - народа (субъективно) - столько же, сколько и в сентябре было (когда я крайний раз тут был).
    Работают все кафе, рестораны, канатки (и малая в Ялте, - и большая на Ай-Петри), морские прогулки, дворцы, музеи и т.д. Народу дохрена. Но тут ещё вопрос хорошей погоды (она реально отличная сейчас) - и закрытых границ - играет свою роль.
    На счёт ковида - не знаю. Внимания не обращал.
    Я уже переболел в ноябре в Питере этой фигнёй, - поэтому на маску и антисептик уже забил болт.

  • VAL-CH Senior Member
    офлайн
    VAL-CH Senior Member

    718

    7 лет на сайте
    пользователь #2215751

    Профиль
    Написать сообщение

    718
    # 6 января 2021 14:39

    Хорошего отдыха. Завидую. А так.. До 11-го буду охотиться. Зайцов гонять по снежку.

  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1408

    11 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 6 января 2021 16:45

    NxP, Позднее ждем фотографий. Хорошего отдыха!

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13464

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 6 января 2021 21:53

    А как в Крыму погода в апреле? Есть смысл ехать?

  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1408

    11 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 7 января 2021 16:46
    dik2:

    А как в Крыму погода в апреле? Есть смысл ехать?

    Смотря за чем туда ехать. Для купания и загара на пляже-однозначно-нет. Хотя позагорать удастся. Солнце яркое и жгучее. Сама природа расцветает, всё начинает цвести. Обилие зелени и цветов.Хорошее время для путешествия по Крыму. Народа ещё нет, а погода приятная.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13464

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 7 января 2021 17:48
    Priyatel:

    Для купания и загара на пляже-однозначно-нет.

    Понятно что не для купания. Погулять, достопримечательности посмотреть

    Отпуск в апреле, вот думаю, куда его приспособить. Хотя вряд ли в апреле Россия откроется

  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1408

    11 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 7 января 2021 20:03
    dik2:

    Хотя вряд ли в апреле Россия откроется

    Я тоже так думаю. Но есть всякие возможности и ходы для обхода :shuffle:

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13464

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 7 января 2021 20:41
    Priyatel:

    Но есть всякие возможности и ходы для обхода

    А не, оно того не стоит

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 8 января 2021 07:39 Редактировалось NxP, 3 раз(а).
    Priyatel:

    NxP, Позднее ждем фотографий. Хорошего отдыха!

    Спасибо. Доеду до Питера - разберу, кину кое-что.

    Всех с прошедшим Рождеством.

    З.Ы. 4 января было совещание представителей РЖД, БЧ и Роспотребнадзора по поводу открытия движения РФ-РБ.
    Всё же, есть шансы на назначение двух ниток Ласточек Москва-Минск (для начала) со второй половины февраля. Согласовывают сейчас контроль ПЦР-тестов, пропускной режим и т.д.

    dik2:

    Хотя вряд ли в апреле Россия откроется

    По авиасообщению въезд в Россию для белорусов свободный ещё с сентября 2020, - просто рейсов пока мало. Но Аэрофлот и Белавиа летают; билет до Москвы можно взять на апрель хоть сейчас (а дальше - поезд или самолёт до Крыма). При въезде необходим только ПЦР-тест (либо нужно сделать его в течение трёх дней в России).

    По наземке - да: пока закрыто. Но до апреля есть вполне шансы, что запустят поезда (см. выше).

    Priyatel:

    Народа ещё нет, а погода приятная.

    По поводу апреля - согласен (здесь реально в это время классно).
    Но на счёт народа... Эмм... Пока границы (внешние) закрыты (и вот тут, кстати, всё может затянуться: сомневаюсь, что до апреля россиянам разрешат въезд в Испанию или Грецию), - народа здесь дохренища даже сейчас, в январе.
    4 числа на экскурсии в Воронцовском дворце перед нами в очереди 9 групп было. Как в бархатный сезон... Мы не ждали очередь (т.к. мы были со своим частным гидом, - и договорились, что экскурсию наш гид проведёт сам, и прошли так, - но... сам факт)...
    На ялтинской набережной народа тоже (субъективно) было не меньше, чем в сентябре 2020 (когда я крайний раз здесь был).

  • vadim1968 Senior Member
    офлайн
    vadim1968 Senior Member

    9717

    14 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    9717
    # 8 января 2021 14:03
    dik2:

    Отпуск в апреле, вот думаю, куда его приспособить. Хотя вряд ли в апреле Россия откроется

    На самом деле проехать границу РБ-РФ официально очень просто, было бы желание.
    Ищется санаторий в РФ с лицензией на лечение, оплачивается бронь (хотя бы на выходные, цена вопроса 3-6 тыс рур), все распечатывается (в т.ч. и лицензия санатория на оказание мед услуг) и вперед. На границе показываются все документы, проезжается граница, отменяется бронь, деньги возвращаются обратно на карту и едешь куда хочешь. Дальше ты никому не интересен (особенно если едешь по основным магистралям (М1).
    Знаю несколько человек, которые так проезжали. Без проблем.
    Только в Смоленской области не нужно ничего бронировать)

    Everything goes by, this too shall pass...
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32480

    18 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32480
    # 8 января 2021 14:14
    vadim1968:

    Ищется санаторий в РФ с лицензией на лечение, оплачивается бронь (хотя бы на выходные, цена вопроса 3-6 тыс рур), все распечатывается (в т.ч. и лицензия санатория на оказание мед услуг) и вперед.

    Вообще-то в РФ уже начинают просекать это, многие медцентры, прежде чем выписать документы на лечение, стали запрашивать у потенциальных пациентов медицинские документы, диагнозы и т.п. Недавно только видел статью на питерском сайте про фейковых медтуристов из стран СНГ.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • vadim1968 Senior Member
    офлайн
    vadim1968 Senior Member

    9717

    14 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    9717
    # 8 января 2021 14:58

    Gwynbleidd, если бронировать в Крыму, то пофиг)

    Everything goes by, this too shall pass...
  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1408

    11 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 8 января 2021 15:44
    vadim1968:

    Gwynbleidd, если бронировать в Крыму, то пофиг)

    В Крыму тоже хитрые сидят :insane: Просят предоплату за несколько дней и предлагают не самые бюджетные варианты. И ещё надо учесть, что в Крыму большинство санаториев работают по упрощенной процедуре регистрации, т.е. им не требуется регистрация в Минздраве РФ) (тоже стоит денег), а достаточно заявительного принципа. Отсюда-лицензии у многих просто нет, а погранцы требуют её на границе.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13464

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13464
    # 8 января 2021 16:07
    NxP:

    По авиасообщению въезд в Россию для белорусов свободный ещё с сентября 2020, - просто рейсов пока мало

    Я в курсе. При чем тут авиасообщение

    NxP:

    По наземке - да: пока закрыто. Но до апреля есть вполне шансы, что запустят поезда (см. выше).

    Для меня ехать в Крым есть смысл только на машине

  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10076

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10076
    # 8 января 2021 18:12
    Gwynbleidd:

    vadim1968:

    Ищется санаторий в РФ с лицензией на лечение, оплачивается бронь (хотя бы на выходные, цена вопроса 3-6 тыс рур), все распечатывается (в т.ч. и лицензия санатория на оказание мед услуг) и вперед.

    Вообще-то в РФ уже начинают просекать это, многие медцентры, прежде чем выписать документы на лечение, стали запрашивать у потенциальных пациентов медицинские документы, диагнозы и т.п. Недавно только видел статью на питерском сайте про фейковых медтуристов из стран СНГ.

    Медцентрам- пофик. На границе фейсы начали требовать направление из бел.поликлиник на лечение.
    П.с. и не надо мне писать, что это незаконно)
    Как есть....

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • aseraser Member
    офлайн
    aseraser Member

    123

    10 лет на сайте
    пользователь #1076002

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 8 января 2021 18:44 Редактировалось aseraser, 1 раз.
    dik2:

    NxP:

    По авиасообщению въезд в Россию для белорусов свободный ещё с сентября 2020, - просто рейсов пока мало

    Я в курсе. При чем тут авиасообщение

    Кстати, на сайте Аэрофлота билетов на летние месяцы до сих пор вообще нет (колл-центр говорит, что еще нет расписания в Симферополь на лето). Что-то они "мутят". Прошлые годы такого не было. Что бы это значило?