Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    20 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10080

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10080
    # 26 марта 2020 22:41

    Странные люди :-?
    Неужели есть ещё фееричные ..., Которые верят, что к лету откроют границы?

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 марта 2020 22:42
    forcemajor:

    Странные люди :-?
    Неужели есть ещё фееричные ..., Которые верят, что к лету откроют границы?

    Откроют. И думаю что даже не к лету, а к концу весны. Эдак в мае. ИМХО.

  • SnorrySturlusson Member
    офлайн
    SnorrySturlusson Member

    463

    10 лет на сайте
    пользователь #1464123

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 26 марта 2020 23:23 Редактировалось SnorrySturlusson, 1 раз.
    larion:

    Мне больше нечего добавить .Более того скажу-в любой другой ветке будет понято с первого раза отсутствие связи между прилетом рейсов из РБ в международные терминалы РФ и назаконным трафиком через границу.Она то как раз больше контоллироваться не стала в этой связи.Вопрос изначально был именно о переводе рейсов в международный сектор.Повторю-с первого раза это будет понятно на адекватном форуме,ну то есть,видимо не здесь...

    Вот как раз ты то связи и не видишь. Не знаешь специфику работы компетентных органов. Судишь только с позиции обычного человека, который обычно рассуждаешь с точки зрения "своей хаты с краю".

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Plastik:

    господи, да стандартная практика в любимом вами западе - хорватия пускает по шенгену, но на границе сидят погранцы, которые морду лица с паспортом сравнят. и таких примеров по всей европе хватает. было бы единое визовое пространство - было бы проще

    При пересечении границы РП с ФРГ с одной стороны авто остановила гранична варта, а через 10 км. от границы - дойчи погранцы. И в обеих случаях проверили все документы, баланс банковского счета и справку с места работы, заранее переведенную на английский язык. Все при наличии безвизового паспорта. При этом пан без проблем прочитал на украинском, а герр на английском. :-)

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    NxP:

    А помните как поезда Москва-Адлер, Москва-Новороссийск и Питер-Анапа шли через Харьков-Лозовую-Иловайск до 2002 года...?

    Помню. И помню как остались только симферопольские поезда.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    NxP:

    Если появится граница, - начнёт сокращаться и пригородное сообщение через оную (по тем же причинам): посмотрите, опять же, на Украину: от Харькова до Белгорода в летнем графике 1982 (в лучшие годы СССР) было 15 (пятнадцать) пар электричек, - а к 2013 году осталась 1 (одна). А потом некоторые малодеятельные приграничные участки просто начнут разбирать... - опять же, смотрите на границу РФ и Латвии, - или РФ и Украины.

    Так и есть. Раньше Белгород ездил на жд в Харьков за продуктами. Потом остались только дизели 2 раза в день. Потом только авто и автобусы. А теперь и Белгородскую таможню сократили. А погранцы усилили службу вдоль границы с Украиной. А еще кстати разобрали часть путей на Украине - оставив только один. Раньше даже Минск-Симферополь ходил каждый день. Был 2 путь на ветке Харьков-Сумы. Сейчас 1 остался. Харьков - Готня дизель ходил 2 раза в день. Причем туда и обратно утром и вечером. Потом один раз утром и один раз вечером. А сейчас и его нет.
    А еще участок Миллерово заменили на новый вдоль границы. И теперь все жд ходит не через Украину.

    Добавлено спустя 46 секунд

    NxP:

    Смотрим автомобильное сообщение.
    Если построить на границе с РБ полноценные МАППы (многосторонние автомобильные пункты пропуска), - то летом в пятницу на въезд в РФ будут стоять очереди по 7 часов (временный ввоз авто оформлять же нужно будет: декларация, объяснение... - всё как полагается)... - и желающих поехать в тот же Крым станет ещё меньше чем сейчас.

    Опять же смотрим Гоптивку и Казачью Лопань.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    NxP:

    Если появится полноценная граница, - то... сообщение РФ-РБ начнёт быстро деградировать.
    А о поездках в Крым из РБ вообще в любом виде можно будет забыть.
    Потому что и так увеличившийся маршрут (по расстоянию) - "дополнится" ещё погранично-таможенными проблемами.

    Об этом Ларион и влажно мечтает

    You don’t know anything John Snow!
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 марта 2020 23:41 Редактировалось NxP, 1 раз.
    SnorrySturlusson:

    NxP:

    А помните как поезда Москва-Адлер, Москва-Новороссийск и Питер-Анапа шли через Харьков-Лозовую-Иловайск до 2002 года...?

    Помню. И помню как остались только симферопольские поезда.

    Воронежско-Россошанский ход при СССР был сугубо второстепенным. По нему пассажирского движения почти не было (ну было ниток пять в день... - а весь остальной трафик был грузовым).
    При этом главный курский ход (Москва-Курская - Тула - Орёл - Курск - Белгород - Харьков - Лозовая - Панютино, - и далее разделение: прямо на Крым, "налево" - на Донбасс и далее через Иловайск-Успенскую-Таганрог - на Ростов-Гл. и в Сочи/Адлер) - в графике 1990/91 пропускал порядка 120 (ста двадцати) пар поездов...

    А потом начались проблемы...
    Сначала в 1993-94 годах ввели выборочный контроль, - и трафик начал сокращаться.
    Затем в 1999 году контроль стал постоянным, - и к 2002 году почти все транзитные поезда (на российский юг) ушли на ход через Россошь (этот ход был реконструирован): остался только маленький кусочек по территории Украины (участок Гартмашевка-Зориновка-Чертково: тот самый огрызок, идущий из России в Россию и не связанный с сетью УЗ: его закрыли окончательно только в 2018 г.). Остались (на 2002 год) только поезда крымского направления (порядка 25-30 ниток летом из сети РЖД) на Курском ходе.

    Сокращалось и пригородное сообщение. До 2004 года в той же Зориновке останавливались ещё пригородные электрички - потом убрали остановку. До 2006 года ходила электричка Иловайск-Таганрог (потом отменили).
    К 2013 году осталась, собственно, из пригородного сообщения одна пара Белгород-Харьков, и... всё. Её отменили в 2015.

    Потом в 2014 - понятно - и Крым с Курского хода убрали. И вот: в качестве логического завершения, - с 9 декабря 2019 - в графике 19/20, - убрали с Курского вокзала последний поезд в сторону Украины: Москва-Кривой Рог (теперь он ходит огородами с Киевского вокзала).

    Вот так вот за 30 лет жд-сообщение РФ и Украины дошло до нынешнего полуобморочного состояния.
    Интересно, вернётся ли оно хотя бы в состояние на начало сего года после карантина... - с учётом проблем с вагонным парком у УЗ... Но это уже оффтоп.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 26 марта 2020 23:49
    SnorrySturlusson:

    Об этом Ларион и влажно мечтает

    Ларион ни о чем таком не мечтает,а ездит иногда через те самые "полноценные" границы и если надо,проедет через ещё одну,не проблема.У него просто нет болезни ссср головного мозга.Это вы мечтает,что границы нет,а она вдруг есть.И шо не слышали-до Кремля фуры стоять будут...Но то ли нефть подешевела,то ли что...Эта граница принадлежит двум обнулившимся с обеих сторон.А вы никому не нужны,как и ваши мечты,в т.ч. о Крыме...Они есть лишь до тех пор,пока коса на камень не нашла от большой любви...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vadim1968 Senior Member
    офлайн
    vadim1968 Senior Member

    9848

    14 лет на сайте
    пользователь #256882

    Профиль
    Написать сообщение

    9848
    # 26 марта 2020 23:56
    VAL-CH:

    С уважением к трезвому уму, хорошей памяти, прекрасной аналитики и главное, с хорошей информированностью положением дел

    Как минимум майор (будущий подполковник) :D
    Скорее всего карантин (и границу) могут приоткрыть немного на 9 мая, а потом (учитывая размеры и количество населения в РФ) продлят до 1 июля.
    Половина крымского сезона будет провалена.
    Отпуск лучше переносить на август - сентябрь.

    Everything goes by, this too shall pass...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 27 марта 2020 02:26 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    А вот интересная штука....Идут прямиком в Домодедово,хотя понятно, откуда завоз был...И так символично над Крымом,ага, над мостом 8) ,а потом через Украину...

    Ну где там Тереза65 с вердиктом,что без мозгов надо было оставить там.Нормально так,8 бортов,с учетом что март месяц и направление из РФ закрыто...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • SnorrySturlusson Member
    офлайн
    SnorrySturlusson Member

    463

    10 лет на сайте
    пользователь #1464123

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 27 марта 2020 06:58 Редактировалось SnorrySturlusson, 1 раз.
    larion:

    Ларион ни о чем таком не мечтает,а ездит иногда через те самые "полноценные" границы и если надо,проедет через ещё одну,не проблема.У него просто нет болезни ссср головного мозга.Это вы мечтает,что границы нет,а она вдруг есть.И шо не слышали-до Кремля фуры стоять будут...Но то ли нефть подешевела,то ли что...Эта граница принадлежит двум обнулившимся с обеих сторон.А вы никому не нужны,как и ваши мечты,в т.ч. о Крыме...Они есть лишь до тех пор,пока коса на камень не нашла от большой любви...

    Вот удобно отвечать только на один вопрос, забив на все неудобные вопросы. По поводу ссср головного мозга - тут ты сам себе диагноз поставил. Молодец! И дальше пошел поток твоего сознания.

    You don’t know anything John Snow!
  • Tereza65 Senior Member
    офлайн
    Tereza65 Senior Member

    1981

    12 лет на сайте
    пользователь #580571

    Профиль
    Написать сообщение

    1981
    # 27 марта 2020 09:47 Редактировалось Tereza65, 1 раз.
    vadim1968:

    Отпуск лучше переносить на август - сентябрь.

    У мене давно уже он только 31 августа или 1 сентября начинается )))

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    larion:

    Ну где там Тереза65 с вердиктом,что без мозгов надо было оставить там.

    Я это ещё раз скажу. 99% не в сентябре-декабре 2019 года туда поехали.А безмозглых и так в стране хоть отбавляй. Может так бы прорядили ряды.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 27 марта 2020 10:04
    vadim1968:

    корее всего карантин (и границу) могут приоткрыть немного на 9 мая, а потом (учитывая размеры и количество населения в РФ) продлят до 1 июля.

    ИМХО, как раз перед 9 мая и откроют и... больше не закроют.
    Потому что пик эпидемии в апреле пройдёт. В мае останутся только уже остаточные очаговые явления - не представляющие опасности.

    Сугубо ИМХО.

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6962

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6962
    # 27 марта 2020 10:40
    NxP:

    larion:

    Я тебя и через границу рад буду видеть...в гостях в смысле...Но это снимает все вопросы,кроме контрабаса вина... :)

    Блин.

    Кроме шуток.
    Вы представляете, что будет, если будет введена полноценная граница?
    Расскажу со своей (железнодорожной) позиции...

    Во-первых, - нужно будет оборудовать полноценные погранично-таможенные пункты контроля на жд-станциях Орша и Смоленск: нужно будет где-то искать на это деньги и т.д.
    Во-вторых, - нужно будет вводить стоянки на границе по часу с обеих сторон - для того, чтобы полноценно пограничники и таможенники прошли по составу, проверили у каждого документы; обнюхали собаками багаж; собрали декларации о ввозе валюты/товаров сверх норматива и т.д. Это приведёт к увеличению времени в пути всех поездов на пару часов, - чему будут очень "рады" пассажиры, конечно, ога...
    В-третьих, - из-за этих самых длительных стоянок на границе (и необходимости весьма большого количества погранично-таможенного персонала) - придётся корректировать графики движения поездов в сторону сокращения, - и в итоге (с учётом того, что ещё и межгостариф вырастет ещё выше и так нынешнего немаленького, - если появится полноценная граница) вместо нынешних нескольких десятков поездов, - останется всего несколько поездов РФ-РБ: смотрите на то, как медленно умирало после распада СССР железнодорожное сообщение РФ со странами Балтии или с той же Украиной (да-да: ещё до событий 2014 года трафик падал).

    Кто-то помнит ночной поезд Питер-Таллин?
    Или ежедневные поезда Питер-Рига и Питер-Вильнюс?
    Или поезда типа Питер-Бердянск, Питер-Херсон, Москва-Винница, Москва-Сумы...?
    А помните как поезда Москва-Адлер, Москва-Новороссийск и Питер-Анапа шли через Харьков-Лозовую-Иловайск до 2002 года...?
    Так вот: все эти поезда начали умирать (или менять маршрут в объезд Украины) - задолго до всех Крымов, рымов и санкций. Просто из-за невостребованности, когда появился пограничный контроль...

    Если появится граница, - начнёт сокращаться и пригородное сообщение через оную (по тем же причинам): посмотрите, опять же, на Украину: от Харькова до Белгорода в летнем графике 1982 (в лучшие годы СССР) было 15 (пятнадцать) пар электричек, - а к 2013 году осталась 1 (одна). А потом некоторые малодеятельные приграничные участки просто начнут разбирать... - опять же, смотрите на границу РФ и Латвии, - или РФ и Украины.

    Дальше...
    Смотрим автомобильное сообщение.
    Если построить на границе с РБ полноценные МАППы (многосторонние автомобильные пункты пропуска), - то летом в пятницу на въезд в РФ будут стоять очереди по 7 часов (временный ввоз авто оформлять же нужно будет: декларация, объяснение... - всё как полагается)... - и желающих поехать в тот же Крым станет ещё меньше чем сейчас.

    Если появится полноценная граница, - то... сообщение РФ-РБ начнёт быстро деградировать.
    А о поездках в Крым из РБ вообще в любом виде можно будет забыть.
    Потому что и так увеличившийся маршрут (по расстоянию) - "дополнится" ещё погранично-таможенными проблемами.

    Че ты блин распинаешся перед его влажными мечтами?

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 27 марта 2020 10:43 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    petr-gorn:

    Че ты блин распинаешся перед его влажными мечтами?

    Пытаюсь популярно объяснить (не только ему, а всем, кто этого хочет) - что будет после обустройства полноценной границы.

    А будет полная деградация транспортного сообщения между РФ и РБ.
    И в Крым будет поехать ещё сложнее, чем сейчас.
    Из-за того что ещё и на таможне очереди появятся (и не "лишние несколько минут", - а лишние несколько часов в пиковые периоды); и количество поездов сократят (и ценник поднимется), - и т.д.

    Но... Я думаю, в обозримом будущем до этого не дойдёт.
    У властей РФ и РБ есть чёткие намерения сохранить свободное пересечение границы.
    Нынешний форс-мажор - это исключительная и временная ситуация. Россия не одна (и не первая) границы закрыла. Их по ходу сейчас весь мир закрыл.

  • Tereza65 Senior Member
    офлайн
    Tereza65 Senior Member

    1981

    12 лет на сайте
    пользователь #580571

    Профиль
    Написать сообщение

    1981
    # 27 марта 2020 11:07
    NxP:

    Пытаюсь популярно объяснить (не только ему, а всем, кто этого хочет)

    Так в том и дело,что не хотят слушать разумных объяснений. Главное упереться рогом и трава не расти.

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1698

    12 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1698
    # 27 марта 2020 12:06

    NxP,

    NxP:

    Нынешний форс-мажор - это исключительная и временная ситуация. Россия не одна (и не первая) границы закрыла. Их по ходу сейчас весь мир закрыл.

    да все всё понимают, кроме отдельных, но перед ними бесполезно бисер метать

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 27 марта 2020 13:27

    Точно,я когда вижу некоторые аватары,всё понимаю сразу.... :trollface:

    Tereza65:

    А безмозглых и так в стране хоть отбавляй. Может так бы прорядили ряды.

    Хорошо,что некоторые в обществе продвинулись сознанием дальше тираннозавров.Так ты хоть понял,что это граждан РФ Белавиа вывозит оттуда,где их как бы не должно быть,да еще в таком количестве.И совсем не в связи с последними событиями,а потому что для авиакомпаний РФ направление закрыто уже 5лет.

    Вы уже определитесь тут между собой форс мажор или безмозглые,ибо последних,оказывается, оч.много... ;)

    NxP:

    как раз перед 9 мая и откроют и... больше не закроют.

    Дык не только в том дело.Вирус никуда не исчезнет быстро и риск заболеть останется,даже если пик и спадет,к чему пока нет никаких предпосылок,а напротив,только начало.А в Алуште один ИВЛ в больнице,как мне местные пишут.Они,например, боятся...А вот с позиций ума и его отсутствия перемещение туда,это как? Ообенно,если учесть,что ты прогнозируешь тьму народа.Форс мажор,он же такой-его нет и вот он есть,откуда ни возьмись...Ну раз уж о безмозглости повтрили тут не один раз...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1433

    11 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 27 марта 2020 17:49
  • black-dodger Senior Member
    офлайн
    black-dodger Senior Member

    1198

    9 лет на сайте
    пользователь #1762648

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 27 марта 2020 20:21

    кто как думает- российские рубли может подвзять или ещё рано

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23244

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23244
    # 28 марта 2020 18:14
    larion:

    Вы уже определитесь тут между собой

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Fisher2013 Senior Member
    офлайн
    Fisher2013 Senior Member

    538

    11 лет на сайте
    пользователь #870186

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 28 марта 2020 20:41

    black-dodger, Уже поздно.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 28 марта 2020 23:02

    Россия полностью закрывает границы с 30 марта. Исключений для Беларуси не будет. https://people.onliner.by/2020/03/28/rossiya-25
    Я чет не понял,что теперь грузоперевозчики только с гражданством РФ могут пересекать границу? Тогда это уже другая история...Ждёмс...

    Добавлено спустя 18 минут 27 секунд

    Я уже ничего не понимаю... :insane: https://auto.onliner.by/2020/03/28/gruzo-2 Ну и шухер...

    Добавлено спустя 11 минут 38 секунд

    А где железнодорожник с благоприятным прогнозом,где этот сюзный нострадамус??? Когда уже кто нибудь куда нибудь поедет,ничего на майские не поменялось?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Если что,давай к нам на парад... :super:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)