Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    20 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23244

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23244
    # 26 марта 2020 14:43
    Seelöwe:

    чем потом лечить и наших, и ваших.

    Чем лечить? У вас есть вакцина или таблетки от кашля? :lol:

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • ExOrienteLux Senior Member
    офлайн
    ExOrienteLux Senior Member

    7496

    8 лет на сайте
    пользователь #1840170

    Профиль
    Написать сообщение

    7496
    # 26 марта 2020 14:55
    larion:

    Ты даже не в курсе,что к чему,поэтому и пишешь чушь.Какой смысл отвечать на эти пузыри.

    А ты в курсе того, что пишешь? :lol:

    курчавый:

    Чем лечить? У вас есть вакцина или таблетки от кашля?

    У "нас" есть вакцина или таблетки от кашля :lol: Могу продать подороже, спешиал фор ю :trollface:

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 марта 2020 19:35

    Народ... Как только спадёт скорость роста эпидемии - границы откроют.
    Совершенно не обязательно что для всех стран одновременно, - но для Беларуси в первую очередь: ИМХО, даже когда для ЕСовцев въезд ещё будет закрыт (если в мае продлят), - то для РБ откроют.

    Всё-таки я верю (вернее хочется верить) - что с Крымом в этом сезоне всё будет ОК. И 1 мая карантин закончится, как и обещали...

  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4551

    19 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 26 марта 2020 19:44

    Год прошёл и опять напишу,а что есть люди которые едут в Крым?

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 марта 2020 19:46 Редактировалось NxP, 7 раз(а).
    larion:

    Самолеты от нас уже давно в международный сектор прилетают в РФ по инициативе принимающей стороны.Ну добавится погран. контроль и таможня.Это несколько минут,если доп.вопросов нет.

    Обсуждали уже этот момент выше.
    И Вы упорно не хотите услышать аргументы.
    Эта мера была введена В ОТВЕТ на введение Беларусью безвизового режима для стран ЕС.

    И Вы тогда привели мне пример, что, мол, и до введения безвиза была техническая возможность проехать в РФ с белорусской визой, но не с российской.
    Да, возможность была. Только белорусскую визу нужно было ПЛАТНО получать В ПОСОЛЬСТВЕ (а не на границе), - что резко ограничивало количество желающих. Редко кому в голову приходило получать платно (обращаясь заранее в посольство) белорусскую визу, чтобы попасть через РБ в РФ: если уж платно и заранее, то можно и российскую визу оформить.
    А когда Беларусь стала пускать ЕСовцев свободно на свою территорию, - логично, что РФ ввела контроль на границе с РБ в аэропортах. И ничего плохого в этом нет. Достаточно просто показать обложку белорусского паспорта (даже не открывая его) - чтобы выйти из терминала.

    А если бы оставили рейсы Минск-Москва во внутренних секторах терминалов, - то на выходе паспортного контроля не было бы вообще. Поэтому какой-нибудь гражданин Польши или Литвы мог бы незаконно попасть в РФ через РБ, не имея российской визы.

    А зачем нужна полноценная граница - непонятно.
    Пусть будет лучше как всегда: электричка Орша-Красное без всякого контроля; свободный провоз вина хоть полный багажник и т.д.
    Нынешние меры - это ФОРС-МАЖОР. Такое бывает раз в 50 лет. И не от хорошей жизни... Закончится эта хрень, - и границу снова откроют...

    А на счёт взаимного признания виз...
    Может оно и будет. Но взаимное признание виз (т.е. иностранцев с белорусской предварительной платной визой будут пускать в РФ), - а не взаимное признание безвизовых режимов!!!
    В одностороннем порядке РФ никогда не будет пускать граждан ЕС без визы. Только взаимно - если они тоже соизволят отменить визы для нас.

    Plastik:

    NxP:

    а при температуре выше 15-20 градусов передача вируса сильно замедляется,

    поэтому Индия на 3 недели всех в домашнюю самоизоляцию посадила? я что-то сильно сомневаюсь насчет влияния погоды... да и в Италии уже недели 2 как до +15 днем доходит

    В Индии, обратите внимание, - заболеваемость существенно ниже чем в Китае. Потому что южнее.
    Погода-таки оказывает влияние. Естественно, она не препятствует передаче вируса в помещениях, в толпе и т.д., - но в целом жара таки-замедляет репликацию вируса, - а также ускоряет его гибель на открытом воздухе (грубо говоря, вирус на дверной ручке на улице при +6 может жить неделю, - а при +20 - несколько минут).

    Да и иммунная прослойка (от того, что часть населения переболеет, в том числе в лёгкой форме или бессимптомно, - и появится коллективный иммунитет) - всегда тормозит эпидемию.

    Просто пандемия идёт волнами.
    Первая волна в Китае - уже закончилась.
    Вторая волна в Европе - сейчас достигла пика, - и через некоторое время начнёт спадать (в Италии и Испании уже замедляется рост заболеваемости в последние дни; в центральной и северной Европе - пока нет).
    Третья волна - в США и Латинской Америке - ещё только началась, - но оттуда трафик что в РФ, что в РБ минимальный, - и дожидатся её спада для открытия границы РФ-РБ не нужно.
    Возможно, будет и четвёртая волна в африканских странах, - но оттуда тоже поток не столь значителен.

    В ближайшие 2-3 недели всё будет понятно.
    Если российским (равно как и беларусским) эпидемслужбам удастся сдержать эпидемию (а они это пытаются сделать: в отличие от той же Украины, - и у нас, и у вас система Семашко ещё не угроблена) в кругу исключительно прибывших из-за рубежа и их близких родственников, - то к началу мая можно будет снимать карантин.

    Я лично надеюсь и верю (да: это вопрос веры в том числе), - что как в Италии у нас не будет (и у вас - тоже), - и сезон в Крыму состоится.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 26 марта 2020 20:30
    NxP:

    И Вы упорно не хотите услышать аргументы.

    Тебе уже всё объяснили,причем не только я,так что аргументы твои не катят,от слова совсем.Их просто никто не посадит здесь в самолет,это также просто,как для российских авиалиний не посадить белорусов... :trollface:

    NxP:

    Только белорусскую визу нужно было ПЛАТНО получать В ПОСОЛЬСТВЕ (а не на границе), - что резко ограничивало количество желающих. Редко кому в голову приходило получать платно (обращаясь заранее) белорусскую визу, чтобы попасть через РБ в РФ: если уж платно и заранее, то можно и российскую визу оформить.

    NxP:

    Но взаимное признание ВИЗ (т.е. с белорусской визой будут пускать в РФ), - а не взаимное признание безвиза.
    В одностороннем порядке РФ никогда не будет пускать граждан ЕС без визы.

    Ломятся аки шальные,эти граждане ЕС... :lol:

    NxP:

    А зачем нужна полноценная граница - непонятно.

    Затем и нужна,что не будет никаких вопросов в этой связи и не только.А некоторым до сих пор для выезда нужен доп.паспорт (загран),как при совке... Белорусам это уже трудно объяснить...У нас тут Европа..ну почти... :spy: Просто ошибочно не та граница открыта была,но теперь есть повод исправить это дело... :D

    NxP:

    Пусть будет лучше как всегда: электричка Орша-Красное без всякого контроля; свободный провоз вина хоть полный багажник и т.д.

    Это ж контрабанда.Пойди в магазин возле дома и купи себе вина... :-? Каменный век...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 марта 2020 21:05
    larion:

    Это ж контрабанда.Пойди в магазин возле дома и купи себе вина... :-? Каменный век...

    Не спортивно ))))

    Поехать в Крым и не купить вина? Эт как вообще? )

  • VAL-CH Senior Member
    офлайн
    VAL-CH Senior Member

    728

    7 лет на сайте
    пользователь #2215751

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 26 марта 2020 21:14

    NxP Истину глаголет. И я его поддерживаю в его умозаключениях.С уважением к трезвому уму, хорошей памяти, прекрасной аналитики и главное, с хорошей информированностью положением дел в транспортной отросли. Снимаю шляпу. А то тут на ветке бузят разные по делу и не по делу. Наверное старческий маразм подступает на фоне ностальгических крымских воспоминаний. Одни фотки Крыма в траурной рамке выкладываемые на уважаемом форуме и год и два и три назад чего стоят. Повторюсь, в траурной рамке. Не буду указывать пальцем на него, все мы его знаем. Да L....n?

  • SnorrySturlusson Member
    офлайн
    SnorrySturlusson Member

    463

    10 лет на сайте
    пользователь #1464123

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 26 марта 2020 21:20
    larion:

    Тебе уже всё объяснили,причем не только я,так что аргументы твои не катят,от слова совсем.Их просто никто не посадит здесь в самолет,это также просто,как для российских авиалиний не посадить белорусов...
    NxP:

    Твои аргументы то же ничем не подкреплены.

    larion:

    Ломятся аки шальные,эти граждане ЕС...

    Часть все таки едет.

    larion:

    Затем и нужна,что не будет никаких вопросов в этой связи и не только.А некоторым до сих пор для выезда нужен доп.паспорт (загран),как при совке... Белорусам это уже трудно объяснить...У нас тут Европа..ну почти... Просто ошибочно не та граница открыта была,но теперь есть повод исправить это дело...

    Расскажи украинцам про дополнительный паспорт с чипом и как его быстро оформить за 2 недели через частную контору.
    А так же про пакет справок и показ баланса банковского счета граничной варте.

    larion:

    Это ж контрабанда.Пойди в магазин возле дома и купи себе вина... Каменный век...

    Сам ратуешь про открытые границы и сетуешь что для тебя ее закрыли.

    Добавлено спустя 33 секунды

    VAL-CH:

    NxP Истину глаголет. И я его поддерживаю в его умозаключениях.С уважением к трезвому уму, хорошей памяти, прекрасной аналитики и главное, с хорошей информированностью положением дел в транспортной отросли. Снимаю шляпу. А то тут на ветке бузят разные по делу и не по делу. Наверное старческий маразм подступает на фоне ностальгических крымских воспоминаний. Одни фотки Крыма в траурной рамке выкладываемые на уважаемом форуме и год и два и три назад чего стоят. Повторюсь, в траурной рамке. Не буду указывать пальцем на него, все мы его знаем. Да L....n?

    Неистово плюсую!

    You don’t know anything John Snow!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 26 марта 2020 21:24

    NxP, да у нас минздрав зажигает,тексты из администрации приходят.. :super: Так что мы проинформированы.Кстати,на ресурсе полно инересного,почитай новости,особенно комментарии - узнаешь многое... Может даже ты не сочтешь неприятностью закрытие границы с нами... :trollface: А эта ветка,это теперь так...она про отдых в Крыму...была раньше...

    NxP:

    в кругу исключительно прибывших из-за рубежа и их близких родственников

    Сейчас по идее курчавый должен сказать,как не рекомендуется слушать музыку... :D

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 26 марта 2020 21:25
    NxP:

    Эта мера была введена В ОТВЕТ на введение Беларусью безвизового режима для стран ЕС.

    частично - да, плюс еще основной поток тех, кому был запрещен въезд в РФ из-за нарушений миграционного законодательства шел как раз через РБ - достаточно форумы миграционные отмотать на это время и увидеть

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 марта 2020 21:28
    VAL-CH:

    NxP Истину глаголет. И я его поддерживаю в его умозаключениях

    Спс!
    Подавляющее большинство форумчан здесь тоже мыслят вполне адекватно, - и понимают нынешнюю ситуацию.

    У нас самих сейчас все на шухере сидят.
    Эпидемиологи, медики, менты, военные и т.д. - находятся в полной готовности; в Питере, например, здесь - в нескольких больницах освободили несколько тысяч (!) палат (отменив все плановые несрочные операции, обследования и т.д.); закрыты все парки/боулинги/бильярды/кинотеатры/музеи/аквапарки и т.д., - но ограничений на передвижение по стране пока не вводилось (поезда ходят, самолёты летают), - и надеются, что удастся обойтись без этого.

    Пока эпидемию держат под контролем (в том же Питере всего 26 заболевших), - и стараются пройти пик в более "размазанном", сглаженном виде, - чем в странах Европы.
    Пока большое количество заболевших только в Москве (более 500 человек), - что логично: в последние 2 недели только московские аэропорты принимали рейсы из Европы на вывоз россиян: из всех остальных городов международное сообщение давно отменено.
    Москву в крайнем случае могут даже полностью закрыть на въезд и выезд (как закрывали Одессу в 1970 во время эпидемии холеры, - или как закрывали ту же Москву во время эпидемии чёрной оспы в 1960), - но пока стараются этого избежать.

    Смысл сейчас ехать в Россию, - если мы сами по домам сидим (или на дачах) - и стараемся лишний раз на улицу не выходить (только на работу - там, где на удалёнку не перейти: те же железнодорожники (и вообще транспортники), медики, коммунальщики и т.д.)?

    Пройдёт шухер и кипиш - и откроют все границы.
    ИМХО, границу с РБ откроют 1-го мая, как и планировалось. Границы с остальными странами - будут открывать поэтапно по мере улучшения эпидемической обстановки (в США может быть рейсов и до июля не будет; в Египет - аналогично).

    В Крыму сейчас 7 человек заболевших. Все местные, - и все привезли говнюшку из других стран. Один прибыл из Украины, скрыв, что до этого посещал Францию. Четверо - из ОАЭ.
    Изолированы. Под наблюдением там 1500 человек сейчас (все контактные первого и второго круга от заболевших). Тоже надеются, что эпидемии там не допустят, - но тоже держат в резерве множество инфекционных коек.
    Но ограничений на въезд в Крым пока нет. 7/8 и 28/27 ходят в графике.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 26 марта 2020 21:33
    VAL-CH:

    Повторюсь, в траурной рамке.

    Так у меня фотки не закончились,мне просто лень их редактировать и в рамки одевать... Хорошо,одну...Я назвал её Крым... :D

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23244

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23244
    # 26 марта 2020 21:40
    NxP:

    Москву в крайнем случае могут даже полностью закрыть на въезд и выезд

    "У Москвы одна проблема,что вокруг неё Россия" (с) курчавый

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1698

    12 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1698
    # 26 марта 2020 21:42 Редактировалось Megaloman, 1 раз.

    NxP,
    мой вам совет, просто игнорируйте политические вбросы, отдельных троллей тут ни в чем не убедишь

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 26 марта 2020 21:46
    SnorrySturlusson:

    Часть все таки едет.

    Мне больше нечего добавить :-? .Более того скажу-в любой другой ветке будет понято с первого раза отсутствие связи между прилетом рейсов из РБ в международные терминалы РФ и назаконным трафиком через границу.Она то как раз больше контоллироваться не стала в этой связи.Вопрос изначально был именно о переводе рейсов в международный сектор.Повторю-с первого раза это будет понятно на адекватном форуме,ну то есть,видимо не здесь...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 марта 2020 21:54 Редактировалось NxP, 3 раз(а).
    larion:

    Вопрос изначально был именно о переводе рейсов в международный сектор.Повторю-с первого раза это будет понятно на адекватном форуме,ну то есть,видимо не здесь...

    Дык Вам уже несколько раз сказали, что Вы упорно игнорируете первопричину таких действий.
    Распоряжение о переводе рейсов из РБ в международные сектора появилось через два дня после того, как стало известно об отмене визовых требований со стороны РБ для граждан ЕС при кратковременных частных поездках.

    Потому что наша пограничная служба посчитала (и вполне обосновано, видимо, - если приняли такое решение), - что сильно возрос риск незаконного прибытия в РФ граждан стран Европейского Союза, если не будет паспортного контроля на выходе из терминала прибытия.
    Видимо, не доверяют наши пограничники службам регистрации аэропортов РБ (не были они уверены, что гражданина Литвы или Польши, легально находящегося в РБ, не посадят в самолёт Минск-Москва).

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15515

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15515
    # 26 марта 2020 22:06

    То есть,проще было всех белорусов и россиян отправить в международный терминал,чем НЕ посадить на борт в Минске граждан ЕС,прилетевших по краткосрочной визе со штампом в аэропорту...Фсё,я сдаюсь...

    NxP:

    Видимо, не доверяют наши пограничники службам регистрации аэропортов РБ

    Ну наконец-то. А на*** тогда нам (вам)такой союз :-? . Я тебя и через границу рад буду видеть...в гостях в смысле...Но это снимает все вопросы,кроме контрабаса вина... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 26 марта 2020 22:22
    larion:

    То есть,проще было всех белорусов и россиян отправить в международный терминал,чем НЕ посадить на борт в Минске граждан ЕС,прилетевших по краткосрочной визе со штампом в аэропорту...Фсё,я сдаюсь...

    NxP:

    Видимо, не доверяют наши пограничники службам регистрации аэропортов РБ

    Ну наконец-то. А на*** тогда нам (вам)такой союз :-? . Я тебя и через границу рад буду видеть...в гостях в смысле...Но это снимает все вопросы,кроме контрабаса вина... :)

    господи, да стандартная практика в любимом вами западе - хорватия пускает по шенгену, но на границе сидят погранцы, которые морду лица с паспортом сравнят. и таких примеров по всей европе хватает. было бы единое визовое пространство - было бы проще

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    4 года на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 26 марта 2020 22:35 Редактировалось NxP, 5 раз(а).
    larion:

    Я тебя и через границу рад буду видеть...в гостях в смысле...Но это снимает все вопросы,кроме контрабаса вина... :)

    Блин.

    Кроме шуток.
    Вы представляете, что будет, если будет введена полноценная граница?
    Расскажу со своей (железнодорожной) позиции...

    Во-первых, - нужно будет оборудовать полноценные погранично-таможенные пункты контроля на жд-станциях Орша и Смоленск: нужно будет где-то искать на это деньги и т.д.
    Во-вторых, - нужно будет вводить стоянки на границе по часу с обеих сторон - для того, чтобы полноценно пограничники и таможенники прошли по составу, проверили у каждого документы; обнюхали собаками багаж; собрали декларации о ввозе валюты/товаров сверх норматива и т.д. Это приведёт к увеличению времени в пути всех поездов на пару часов, - чему будут очень "рады" пассажиры, конечно, ога...
    В-третьих, - из-за этих самых длительных стоянок на границе (и необходимости весьма большого количества погранично-таможенного персонала) - придётся корректировать графики движения поездов в сторону сокращения, - и в итоге (с учётом того, что ещё и межгостариф вырастет ещё выше и так нынешнего немаленького, - если появится полноценная граница) вместо нынешних нескольких десятков поездов, - останется всего несколько поездов РФ-РБ: смотрите на то, как медленно умирало после распада СССР железнодорожное сообщение РФ со странами Балтии или с той же Украиной (да-да: ещё до событий 2014 года трафик падал).

    Кто-то помнит ночной поезд Питер-Таллин?
    Или ежедневные поезда Питер-Рига и Питер-Вильнюс?
    Или поезда типа Питер-Бердянск, Питер-Херсон, Москва-Винница, Москва-Сумы...?
    А помните как поезда Москва-Адлер, Москва-Новороссийск и Питер-Анапа шли через Харьков-Лозовую-Иловайск до 2002 года...?
    Так вот: все эти поезда начали умирать (или менять маршрут в объезд Украины) - задолго до всех Крымов, рымов и санкций. Просто из-за невостребованности, когда появился пограничный контроль...

    Если появится граница, - начнёт сокращаться и пригородное сообщение через оную (по тем же причинам): посмотрите, опять же, на Украину: от Харькова до Белгорода в летнем графике 1982 (в лучшие годы СССР) было 15 (пятнадцать) пар электричек, - а к 2013 году осталась 1 (одна). А потом некоторые малодеятельные приграничные участки просто начнут разбирать... - опять же, смотрите на границу РФ и Латвии, - или РФ и Украины.

    Дальше...
    Смотрим автомобильное сообщение.
    Если построить на границе с РБ полноценные МАППы (многосторонние автомобильные пункты пропуска), - то летом в пятницу на въезд в РФ будут стоять очереди по 7 часов (временный ввоз авто оформлять же нужно будет: декларация, объяснение... - всё как полагается)... - и желающих поехать в тот же Крым станет ещё меньше чем сейчас.

    Если появится полноценная граница, - то... сообщение РФ-РБ начнёт быстро деградировать.
    А о поездках в Крым из РБ вообще в любом виде можно будет забыть.
    Потому что и так увеличившийся маршрут (по расстоянию) - "дополнится" ещё погранично-таможенными проблемами.