Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    21 год на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1735

    13 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 6 февраля 2020 17:21 Редактировалось Megaloman, 2 раз(а).

    NxP, ну хорошо, а вторую нитку на Джанкой тоже нерентабельно? Сколько там пар уже будет на летнем расписании с грузовыми вместе? Внутренние перевозки никто ж не отменял.
    По ТЭЦ имхо выгоднее перепрофилировать корпус АЭС в тепловую - именно так сделали из белорусской АЭС Минскую тэц-5. Или если корпус негоден, делать новую ТЭЦ в районе Керчи мощностью как в Севастополе и Симферополе. Кстати они на чем, на газу?

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 6 февраля 2020 18:14 Редактировалось NxP, 4 раз(а).

    del

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1735

    13 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 6 февраля 2020 23:17

    NxP, спасибо за подробнейший ответ. С поездами ваше мнение более-менее ясно. Я всё-таки считаю что второй путь нужен.
    По энергетике, глянул раскладку, и выходит что в восточной части Крыма всего лишь одна ТЭЦ на 30 МВт. Для такого города как Керчь это обнять и плакать. Понятно кубань рядом, энергомост и всё такое, но имхо надо строить в этом районе третью ТЭС. Как вы сами писали, энергия лишней не будет

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 6 февраля 2020 23:35 Редактировалось NxP, 4 раз(а).
    Megaloman:

    По энергетике, глянул раскладку, и выходит что в восточной части Крыма всего лишь одна ТЭЦ на 30 МВт.

    Да, Камыш-Бурунская ТЭЦ. Пока работает. В 2022-м её выведут из эксплуатации окончательно.

    Керчь "висит" прямо на южной ОЭС... - она там рядом. Пропускная способность энергомоста - 4 нитки по 230 МВт (т.е. 920 МВт), - а потребление Керчи в вечерний пик (насколько я помню: не интересовался года с 2017) - порядка 70 МВт в вечерний пик, - и 50 МВт в остальное время (в ночной минимум потребления - 35).
    Немного. Совсем.

    Строить ради одной Керчи новую ТЭС - как раз, не нужно.
    Подстрахует и Джанкойский энергорайон с мощностями крымских ТЭС (с одной стороны), - и ОЭС Юга с другой стороны, - в зависимости от ситуации и нагрузок.

    Строить ТЭС нужно будет - если решат-таки заниматься опреснением воды в промышленных масштабах.

    С другой стороны, - слышались и предложения, кстати, задействовать для опреснения пресловутые крымские солнечные электростанции (вещь масштабная, внушительная, - но бесполезная: построены при Украине ради понтов, - и в итоге даже кредиты за их строительство не возвращены).
    Эти электростанции имеют огромную установленную мощность - но КИУМ 15% от силы (КИУМ - коэффицент использования установленной мощности: эдакий аналог КПД, рассчитываемый для электростанций): они дают нестабильную генерацию (которую тяжело синхронизировать с сетью), - да ещё и только в дневной межпик (когда в энергосистеме столько энергии не нужно: её девать некуда).
    А в утренний и особенно в вечерний пики потребления - когда энергия нужна, - солнечные станции не дают нихрена.

    Так вот: если воду опреснять, - то можно задействовать СЭС для сброса "лишней" энергии днём для работы опреснительных заводов. Всё равно больше ни для чего эта энергия не нужна, - а станции стоят...
    В ночное время можно задействовать простаивающую мощность крымских ТЭС... - для тех же целей... - но тогда в вечерний и утренний максимумы потребления заводы придётся останавливать, - т.е. объёмы выдаваемой воды будут не очень большими.
    Но при этом можно будет обойтись той генерацией, которая имеется в наличии (пока СЭС ещё не выработали ресурс: его ещё лет на 10 хватит). А потом уже всё равно придётся строить новую генерацию (дай Бог, чтобы НЕ солнечную)...

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1735

    13 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 7 февраля 2020 06:10 Редактировалось Megaloman, 1 раз.

    NxP,

    NxP:

    Керчь "висит" прямо на южной ОЭС... - она там рядом. Пропускная способность энергомоста - 4 нитки по 230 МВт (т.е. 920 МВт), - а потребление Керчи в вечерний пик (насколько я помню: не интересовался года с 2017) - порядка 70 МВт в вечерний пик, - и 50 МВт в остальное время (в ночной минимум потребления - 35).
    Немного. Совсем.

    всё понятно, если бы не одно но - вы же сами писали что весь южный район в целом в энергодефиците

    NxP:

    Строить ради одной Керчи новую ТЭС - как раз, не нужно.

    200-тысячный город, действующую старую тэс закроем и не нужно? Кроме Керчи, на новую тэц можно подвязывать Феодосию и весь восточный берег вплоть до Судака. Не зря же там аэс планировали в свое время.
    А излишки если и будут никто не мешает их по энергомосту перекидывать в энергодефицитную Кубань

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 7 февраля 2020 09:34 Редактировалось NxP, 1 раз.
    Megaloman:

    200-тысячный город, действующую старую тэс закроем и не нужно?

    Энергодефицитность ОЭС Юга - не означает, что в Ростове, Краснодаре или Керчи отключают свет или встают электрички. Это всего лишь значит, что в определённые периоды суток потребление в данном районе сети больше, чем генерация.
    Излишек потребления в эти периоды покрывается за счёт других, энергоизбыточных, ОЭС (северной и сибирской). Пропускная способность магистральных высоковольтных связующих линий - позволяет такие перетоки.

    Лет 15-20 назад энергодефицитность южной ОЭС была намного сильнее, чем сейчас (недостаток составлял в пиковые периоды не 15-20, а 40 процентов), - и именно по этой причине была построена Ростовская АЭС.
    Два блока запустили в 2000-х годах; третий - в декабре 2014-м (заложен ещё в 2012, - но его строительство было ускорено в 2014 году из-за необходимости поставок энергии в Крым); четвёртый (который уже строился конкретно "под Крым" ) - в 2018.
    Теперь с четырьмя энергоблоками РАЭС и двумя крымскими ТЭС - в отдельные периоды ОЭС Юга даже энергоизбыточной стала, - но в целом всё равно в летнюю жару и зимние морозы в вечерний пик дефицит есть (15-20%).

    Но эти несчастные 30 мегаватт керченской ТЭЦ - в общем балансе генерации-потребления южной ОЭС (говорю не конкретно про локальную крымскую энергосистему, - а весь южный "куст", - т.к. Крым с ним синхронизирован по четырём линиям: переток возможен как с материка в Крым, - так и из Крыма на материк) - капля в море, - и ради них содержать старую ТЭЦ, которой 70 лет и она уже не подлежит никакой модернизации, - смысла нет. Её должны были ещё в 2015-м вывести из эксплуатации, - но продлили срок службы, т.к. в те времена каждый мегаватт был на вес золота (по понятным причинам).
    Сейчас эту ТЭЦ готовят к закрытию.

    Крымскую АЭС планировали строить в другие времена и по другим причинам.
    Тогда не существовало Ростовской АЭС (а энергодефицитность южной энергосистемы РСФСР была заметна уже тогда), - но при этом и не планировалось соединять Крым с материком через пролив (даже не предполагалось: тогда и технологий энергомостов такой мощности не существовало в природе).
    Крымскую АЭС строили для того, чтобы обеспечить растущее потребление Крыма в составе УССР, - при этом не производя дальнейшее расширение Запорожского энергокластера (уже была Запорожская ТЭС и 5 блоков Запорожской АЭС, - и там уже не хватало пропускной способности линий электропередачи, чтобы забирать оттуда такие мощности).
    Но в итоге в 1986 году (после Чернобыля) - было принято решение построить ещё и 6-й блок Запорожской АЭС подальше от крымской сейсмики, - и запитатывать Крым и дальше из Запорожья, - что и было сделано.

    На 2014 год - порядка 80% потребления Крыма приходилось на Запорожский энергетический кластер (Запорожская ТЭС, Запорожская АЭС). Поставки в Крым шли по четырём линиям, - которые и были подорваны 22 ноября 2015 г. (знаменитая энергоблокада), - но это уже история.
    Сейчас Крым процентов на 90-95 обеспечивает себя сам (даже в вечерний пик энергии хватает) - за счёт двух новых ТЭС, - и модернизированных старых генерирующих мощностей Севастополя и Симферополя.
    Только в редкие для Крыма моменты сильных морозов или жары, - немного энергии добирается с Ростовской АЭС - что некритично: для этого и существует энергомост. Система уже полностью "отвязана" от Украины, - и не нуждается в поставках оттуда.

    Но для опреснения воды (возвращаюсь к сабжу) - нужны дополнительные мощности.

  • Megaloman Senior Member
    офлайн
    Megaloman Senior Member

    1735

    13 лет на сайте
    пользователь #629272

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 7 февраля 2020 10:12

    NxP,
    спасибо, как всегда исчерпывающе. Только один вопрос - ведь камыш-бурунская ТЭЦ поставляла кроме электроэнергии еще и тепло. За счет чего после закрытия будет обогреваться Керчь?
    И кстати Севастопольская ТЭЦ-1 примерно тех же 1930-х лет постройки - её не планируют закрыть?

    когда мы подумали что достигли дна, снизу постучали
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    7243

    10 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    7243
    # 7 февраля 2020 10:13

    NxP, 104Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ - НОВОСИБИРСК-ГЛАВНЫЙ данный поезд ходит летом или нет? Узнайте пожалуйста!
    Удобно добираться до Москвы на утренние рейсы самолетов.
    Спасибо.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 7 февраля 2020 10:39 Редактировалось NxP, 10 раз(а).
    petr-gorn:

    NxP, 104Б БРЕСТ-ЦЕНТРАЛЬНЫЙ - НОВОСИБИРСК-ГЛАВНЫЙ данный поезд ходит летом или нет? Узнайте пожалуйста!

    Выписка из служебки БЧ на 2019/20 по этому поезду - ниже под спойлером. В ходу круглогодично раз в неделю; из Бреста по вторникам.
    В обороте один состав (схема - под спойлером).
    Тарифная остановка по Москве-Смоленской (она же Москва-Белорусская) в 2:45-3:20 ночи (35 минут).
    Остановка по Москве-Курской затехничена.

    Переменных трафаретов нет; режим продажи Зима-0 только в прицепной плацкартный вагон номер 30 (до/от Нижнего Новгорода); в остальные вагоны - свободная продажа от промежуточных станций.
    Факультативные вагоны: 7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17 включаются в состав поезда отдельным указанием Л Бел.

    Этот поезд совмещён (идёт одной ниткой) с поездом 64/63 Минск-Новосибирск; 134/133 Минск-Архангельск; 667 Брест-Минск.

    Megaloman:

    NxP,
    спасибо, как всегда исчерпывающе. Только один вопрос - ведь камыш-бурунская ТЭЦ поставляла кроме электроэнергии еще и тепло. За счет чего после закрытия будет обогреваться Керчь?
    И кстати Севастопольская ТЭЦ-1 примерно тех же 1930-х лет постройки - её не планируют закрыть?

    Про Севастопольскую ТЭЦ не в курсе. Вроде не закрывают.

    Про Керчь. Там эта ТЭЦ давала ну процентов 20 тепла в городе. Переведут просто теплоснабжение тех районов, которые она обеспечивала, - на другие котельные.

  • anton516 Senior Member
    офлайн
    anton516 Senior Member

    3322

    13 лет на сайте
    пользователь #697938

    Профиль
    Написать сообщение

    3322
    # 7 февраля 2020 13:33
    NxP:

    со сменой направления

    А зачем направление менять если дальше на Курский ехать ?

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 7 февраля 2020 13:37 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    anton516:

    NxP:

    со сменой направления

    А зачем направление менять если дальше на Курский ехать ?

    Блин, извиняюсь, торможу ))).

    Это моя ошибка, конечно.
    Увидел 35-минутную стоянку по Москве-Смол. и затехниченную Москву-Курскую, - и сразу ассоциация с переменой направления (как у всех наших крымских поездов по Мичуринску-Урал.; Разъезду 9 км; Джанкою).

    Нет там перемены направления. Убрал из предыдущего поста упоминание.

    В графике 19/20 с Курского вокзала вообще убрали тарифные остановки почти всех транзитных поездов (а некоторые вообще пустили в обход), - и даже многих второстепенных поездов московского формирования, - из-за того, что через Курский вокзал сейчас ходят московские городские электрички (так называемые "Московские центральные диаметры" - хотелка Собянина).

    В итоге сейчас с Курского не осталось ни одного поезда на Украину, например (впервые за 75 лет - с 1945 г.).
    Москва-Харьков "Николай Конарев" (который ходил много лет) - отменили. Москва-Кривой Рог - запустили кружным путём с Киевского вокзала (и, вкупе с убойными тарифами на межгос, - это окончательно почти добило спрос на сообщение Украины и России по жд на всех направлениях, кроме Москва-Киев и Москва-Львов).

  • VAL-CH Senior Member
    офлайн
    VAL-CH Senior Member

    738

    8 лет на сайте
    пользователь #2215751

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 7 февраля 2020 18:04 Редактировалось VAL-CH, 1 раз.

    Я, конечно, сочуствую крымчанам на предмет воды. Но мне, как простому обывателю-отдыхающему, вроде, тема воды и не критична. Много лет пью миниралку / бутилированною водичку или из природных источников. А что душ принять, соль обмыть после моря, дык соль нарасте и отвалится :D .
    P.S. Насчет соли. Был у меня спальный мешок. С 1989 года. Китай. Я часто использовал его как подстилку на пляже. Удобно: легкий и компактный и на двоих. Ситец на внутренней подкладке и сентипон внутри, мягко, комфортно. Да и прекриться от шального дождика можно. Пропитался он морской солью до хруста при сворачивании. И развернешь его, где нибудь, на рыбалке или на охоте на бульбоньдии и запахнет Черным морем. Ляпота.... Спальник в позапрошлом году сдох - не выдержала пропитки морской солью внутренняя подкладка. А замена так себе.

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 7 февраля 2020 19:00
    VAL-CH:

    Был у меня спальный мешок. С 1989 года. Китай....
    ...
    Спальник в позапрошлом году сдох - не выдержала пропитки морской солью внутренняя подкладка. А замена так себе.

    Хорошие в Китае спальники делали 30 лет назад, однако!!!

  • VAL-CH Senior Member
    офлайн
    VAL-CH Senior Member

    738

    8 лет на сайте
    пользователь #2215751

    Профиль
    Написать сообщение

    738
    # 7 февраля 2020 19:22

    Этать точно. Куплен в Караганде у народившихся "кооператоров" за 150 рублей ( советских). Правда, у меня должностной оклад был около 400.

  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1443

    13 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 7 февраля 2020 22:02
    VAL-CH:

    Я, конечно, сочуствую крымчанам на предмет воды. Но мне, как простому обывателю-отдыхающему, вроде, тема воды и не критична. Много лет пью миниралку / бутилированною водичку или из природных источников. А что душ принять, соль обмыть после моря, дык соль нарасте и отвалится :D .
    P.S. Насчет соли. Был у меня спальный мешок. С 1989 года. Китай. Я часто использовал его как подстилку на пляже. Удобно: легкий и компактный и на двоих. Ситец на внутренней подкладке и сентипон внутри, мягко, комфортно. Да и прекриться от шального дождика можно. Пропитался он морской солью до хруста при сворачивании. И развернешь его, где нибудь, на рыбалке или на охоте на бульбоньдии и запахнет Черным морем. Ляпота.... Спальник в позапрошлом году сдох - не выдержала пропитки морской солью внутренняя подкладка. А замена так себе.

    Где то в 2005-07 годах в Крыму продавали в строительных магазинах строительные маты-утеплители сделанные из высушенной тины (водоросли морские). Кроме функции утепления они ещё играли роль защиты строения от всякой пакости, которая водится в дикой природе (кроме человека) .Отпугивала мышей-крыс,змей и насекомых и пр. :insane: Во-как!

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 8 февраля 2020 09:13 Редактировалось NxP, 1 раз.

    Вчерашней телеграммой скорость по мосту подняли до 100 км/ч уже (была 70) - в связи со стабилизацией пути (открыли-то недавно, обкатывают постепенно).

    В течение года и до проектных 140 поднимут.

  • iezuit1978 Junior Member
    офлайн
    iezuit1978 Junior Member

    42

    14 лет на сайте
    пользователь #547937

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 8 февраля 2020 09:50
    NxP:

    Вчерашней телеграммой скорость по мосту подняли до 100 км/ч уже (была 70) - в связи со стабилизацией пути (открыли-то недавно, обкатывают постепенно).

    В течение года и до проектных 140 поднимут.

    Только боковой ветер никто не отменял, так что можете хоть 200 ехать. Это ваша же безопасность. А как они стабилизировали подняв режим на 30 км ?

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 8 февраля 2020 10:09 Редактировалось NxP, 2 раз(а).
    iezuit1978:

    Только боковой ветер никто не отменял, так что можете хоть 200 ехать. Это ваша же безопасность. А как они стабилизировали подняв режим на 30 км ?

    1. Это нормальный технологический процесс ввода любого ж/д участка в эксплуатацию (не только на мостах, - но и на обычных насыпях и в выемках): до стабилизации нижнего и верхнего строения пути нагрузка даётся постепенно.
    Сначала рабочее движение на скоростях до 40; потом временная эксплуатация до 60-70, - а потом уже и постоянная эксплуатация с доведением до проектных скоростей (в данном случае - 140): вот, пока разрешили 100, - т.к. посчитали, что на такой скорости ездить уже безопасно: верхнее строение пути полгодика постояло, подвижки балласта прекратились.
    Как запустят грузовое движение и последят ещё несколько месяцев за состоянием путевого основания и верхнего строения пути на перегоне Тамань-Пасс. - Керчь-Южная (и на мосту, и в тоннеле, - и на подходах), - и убедятся, что деформаций нет, - разрешат ехать с проектной скоростью 140.

    2. Железнодорожный подвижной состав - тяжёлый. Не опрокинется даже при боковом ветре в 30 м/с (максимальная зафиксированная скорость ветра за последние лет 50 в Керченском проливе при штормах: обычно реально меньше, не более 25-27).
    Даже автомобильное движение по мосту во время штормов не закрывают (хотя автомобиль легче поезда, - и его боковым ветром реально "ведёт" ). Просто ограничивают скорость до 70 км/ч и объявляют предупреждение о бдительности при проезде моста. С мая 2018 было уже много штормов. Полностью движение не закрывалось ни разу.

    Собственно, лучше 70 км/ч ехать с осторожностью (на машине) по мосту, - чем стоять четверо суток у закрытой паромной переправы - до стихания ветра..., - как было раньше.

    А поезду вообще пофиг. Чтобы его опрокинуть - нужен ветер в 50-60 м/с, - но там таких ветров отродясь не было.

  • iezuit1978 Junior Member
    офлайн
    iezuit1978 Junior Member

    42

    14 лет на сайте
    пользователь #547937

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 8 февраля 2020 10:25
    NxP:

    iezuit1978:

    Только боковой ветер никто не отменял, так что можете хоть 200 ехать. Это ваша же безопасность. А как они стабилизировали подняв режим на 30 км ?

    1. Это нормальный технологический процесс ввода любого ж/д участка в эксплуатацию (не только на мостах, - но и на обычных насыпях и в выемках): до стабилизации нижнего и верхнего строения пути нагрузка даётся постепенно.
    Сначала рабочее движение на скоростях до 40; потом временная эксплуатация до 60-70, - а потом уже и постоянная эксплуатация с доведением до проектных скоростей (в данном случае - 140): вот, пока разрешили 100, - т.к. посчитали, что на такой скорости ездить уже безопасно: верхнее строение пути полгодика постояло, подвижки балласта прекратились.
    Как запустят грузовое движение и последят ещё несколько месяцев за состоянием путевого основания и верхнего строения пути на перегоне Тамань-Пасс. - Керчь-Южная (и на мосту, и в тоннеле, - и на подходах), - и убедятся, что деформаций нет, - разрешат ехать с проектной скоростью 140.

    2. Железнодорожный подвижной состав - тяжёлый. Не опрокинется даже при боковом ветре в 30 м/с (максимальная зафиксированная скорость ветра за последние лет 50 в Керченском проливе при штормах: обычно реально меньше, не более 25-27).
    Даже автомобильное движение по мосту во время штормов не закрывают (хотя автомобиль легче поезда, - и его боковым ветром реально "ведёт" ). Просто ограничивают скорость до 70 км/ч и объявляют предупреждение о бдительности при проезде моста. С мая 2018 было уже много штормов. Полностью движение не закрывалось ни разу.

    Собственно, лучше 70 км/ч ехать с осторожностью (на машине) по мосту, - чем стоять четверо суток у закрытой паромной переправы - до стихания ветра..., - как было раньше.

    А поезду вообще пофиг. Чтобы его опрокинуть - нужен ветер в 50-60 м/с, - но там таких ветров отродясь не было.

    когда это турист из Беларуси или России проезжая в Крым по территории Украины стоял на паромной переправе ?)

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    тут крымские новости для тех туристов кто готов реже мыться, хотя может у них летом дожди пойдут и оды больше будет http://www.c-inform.info/news/id/83074?fbclid=IwAR0OXs4ud0tGsxeWV ... HuSEbafa6A

  • NxP Senior Member
    офлайн
    NxP Senior Member

    2142

    6 лет на сайте
    пользователь #2917260

    Профиль
    Написать сообщение

    2142
    # 8 февраля 2020 10:53 Редактировалось NxP, 1 раз.
    iezuit1978:

    когда это турист из Беларуси или России проезжая в Крым по территории Украины стоял на паромной переправе ?)

    Украина транзит закрыла через свою территорию пять лет назад. Вы не слышали об этом? Сомневаюсь.
    (прошу не переходить в политический оффтоп).

    iezuit1978:

    тут крымские новости для тех туристов кто готов реже мыться, хотя может у них летом дожди пойдут и оды больше будет http://www.c-inform.info/news/id/83074?fbclid=IwAR0OXs4ud0tGsxeWV ... HuSEbafa6A

    Уже объявил кабмин Крыма, - что вводить ограничения пока не будут. Они будут введены только при крайней необходимости.
    Выше обсуждали.