Летом в Крым (3)

NxP,

вы реально думаете, что кто-то будет всем этим заморачиваться ради пары тысяч человек, желающих проехать из РБ в Крым на поезде?
при этом в ответ получить санкции, которые будут влиять на остальные 9,5 миллионов?

да и ситуация с Абхазией совершенно другая.

Matrik:

NxP,

вы реально думаете, что кто-то будет всем этим заморачиваться ради пары тысяч человек, желающих проехать из РБ в Крым на поезде?

Нет. Естественно, - если на такое пойдут, - то ради восстановления поездов из Украины в Крым, в первую очередь (Минск-Симферополь, Харьков-Симферополь и т.д.), - а транзитные поезда из Минска - это просто побочный вопрос.

Украинцев в Крым поедет явно не пара тысяч, - а гораздо больше.
Поэтому если политическое решение будет принято, - могут так заморочиться.
Абхазию я привёл в пример, т.к. уже был прецедент организации жд-сообщения с непризнанной территорией, - и проблема успешно решалась (хоть и кривовато).

Но тут возникает ещё один политический момент, из-за которого Украина не хочет запускать поезда (помимо всего вышеперечисленного).

Украина не может полностью запретить своим гражданам посещать Крым, - т.к. считает Крым своей территорией.
Но в то же время и поощрять массовые поездки в Крым своих граждан на отдых (запустив с комфортом поезда) - Украина тоже не хочет.
Одно дело в маршрутке 12 часов тащиться полулегально, с пешим переходом границ и т.д. (вымотавшись в хлам): так поедут только те, кому очень надо (к родственникам и т.д.), - а совсем другое, - сесть в поезд в Киеве и выйти в Симферополе!!!
Украина не заинтересована в том, чтобы украинцы везли деньги "оккупантам", отдыхая в Крыму.
И пока не поменяется отношение властей Украины к этой ситуации, - движение не возобновится.

З.Ы. давайте политический вопрос больше не развивать, дабы не нарываться на предупреждения от модераторов. Ситуацию я обрисовал: и так всё уже понятно.

SnorrySturlusson:

Где то в "телеге" недавно читал про около 6 миллионов туристов за 2019 год в Крыму. Из них было 20% граждан из РБ. Жаль не могу пруф найти в "телеге".

Туристов действительно миллионов 5-6 было (поток через аэропорт Симферополя и через автомобильный мост - значителен).
Но в 20% туристов из РБ - лично я не верю.
Хорошо если 5% есть, - кто по кругу готов ехать (особенно без поездов).

А вклад жд-сообщения в общий поток за 2019 год - крайне незначителен, т.к. сообщение открылось только в конце декабря.
Надо будет смотреть статистику только после курортного сезона 2020. Только тогда вклад поездов будет ощутимым.

SnorrySturlusson:

Где то в "телеге" недавно читал про около 6 миллионов туристов за 2019 год в Крыму. Из них было 20% граждан из РБ. Жаль не могу пруф найти в "телеге".

Там речь шла про то, что якобы от общего количества иностранных туристов 20% были белорусы, 11% - казахи, 7% - из Германии, по 4% - из Узбекистана и Армении, 3% - из Эстонии, 2% - из Азербайджана и остальные из разных других стран.
Сколько было всего именно россиян - не уточнялось.
И всего за 2019 год на курортах Крыма отдохнуло 7,43 млн туристов (а не 6 млн) (это вместе с россиянами, которых и была львиная доля).
В 2019 году общий поток увеличился на 9,3% по сравнению с 2018 г.
1,1 млн туристов въехало с территории Украины (сколько было из них конкретно украинцев не уточняется, но нужно думать, что процентов 99 точно ))) ) (1,1 млн от общего объема получается уже почти 15 процентов только одних украинцев).
Хотя - это всего лишь слова Аксенова.
А в "разных тлг-каналах" кто-то написал в одном месте про 220 тыс белорусов, а в другом про 207 тыс. И кто эти цифры от чего считал - непонятно.
Кто хочет - верит всему этому, кто не хочет - нет.
Думаю, что про белорусов навряд ли будет официальная статистика. Кому онанафикнужна) А про 220 тыс - завышено в несколько раз. ИМХО.

larion:

Ну не считая украинцев,естественно,поскольку они отдыхают на своей территории.

Которых крайне мало. Да и многие уже осознали,что территория не их.

Tereza65:

Которых крайне мало. Да и многие уже осознали,что территория не их.

Ну не так мало как кажется.

Не просто же так в Чонгаре и Каланчаке, наконец, в прошлом году построили нормальные стационарные пограничные посты.
До этого там были какие-то контейнеры для арбузов в поле (где банально негде было сходить в туалет, помыть руки, переждать дождь под навесом и т.д.), - а сейчас, наконец, построили нормальные контрольно-пропускные пункты (хоть и называются они КПВВ, а не КПП).

Летом если открыть группу в вк "Чонгар", - можно регулярно читать (в июле-августе) - про очереди из машин по несколько часов.

Но конечно, - украинцев ездит сейчас куда меньше, чем до 2013. Ну пусть даже если 1.1 млн в статистике Аксёнова - правда, - то раньше было 4-5 миллионов.
Осталось 20% от того что было.

Поэтому и не хотят власти Украины запускать поезда (см. выше), - чтобы поток не рос.
Всё же стоять 7 часов в очереди на границе на машине (особенно с маленькими детьми); - или тащиться на маршрутке 10-12 часов с пешим переходом; - или ехать поездом до Новоалексеевки, оттуда на такси до границы, потом - пеший переход, потом - ещё раз такси до Джанкоя и т.д., - всё это крайне выматывает потенциальных украинских туристов, - и снижает их мотивацию к поездкам в Крым.

Если бы работало прямое жд- и авиасообщение Украина-Крым, - то поехали бы снова миллионы украинцев (т.к. на политику подавляющему большинству пофиг: люди просто хотят отдохнуть на море).
Это ещё одна из причин, почему до урегулирования статуса Крыма, - прямого сообщения с Крымом не будет.

Пока (в обозримом будущем) - беларусам стОит планировать (если лететь не хочется по какой-то причине: дорого, не позволяет здоровье и т.д.) - поездку на поезде с пересадкой в Москве/Россоши/Ростове, - и быть готовым ко времени в пути около 2 суток.
По крайней мере, - это лучше приснопамятного автобуса Минск-Ялта с пересадкой в Брянске, - который, тем не менее, - даже в таком виде был в 17-18-19 годах летом битком.

Matrik:

ты это Сименсу скажи, который чуть не схлопотал ответку. при этом за поставку турбин даже не напрямую, а посреднику.

ну а то, что кто-то работает, так до поры до времени. когда надо будет в чем-то прижать - вспомнят и предъявят.

А чо сименс?Турбину не доставили?Доставили. Ушли с рынка?Нет, и?Какие там проблемы возникли?
Когда ж уже придавят?

petr-gorn:

Крымские власти любят считай совокупный трафик передвижения людей через транспортные потоки которые идут в Крым.

Да,это так.Причем в недрах статистики это отражено,но праздно интересующиеся туда не копают,для них и цифры...

пока дешевле на авто. если 3-4 пассажира в салоне)

NxP,

NxP:

По крайней мере, - это лучше приснопамятного автобуса Минск-Ялта с пересадкой в Брянске, - который, тем не менее, - даже в таком виде был в 17-18-19 годах летом битком.

автобусы давным давно ходят в Крым, прямые, без всяких пересадок, полдесятка фирм предлагают услугу. Да, некомфортно сидеть ночь-день-ночь, но те кто это нормально переносит, едут. В сезон рейсы каждый день (турфирмы видимо специально делят дни между собой так, чтобы максимально закрыть все дни и при этом не конкурировать друг с другом), автобусы полные. В 18 вечера выезд, в 3 утра были в Фео, в 5 - уже в Судаке. И при этом это гораздо дешевле ж/д.
petr-gorn,

petr-gorn:

Интересно какой умалишенный поедет на поезде через две украинские границы в Крым?
Это будут два раза шмонать по полной программе! Да билетик если прикинуть все, встанет под долл 70 плацкарте и под 100 долл в купе. Идти такой поезд буде часов 30 с учетом всех границ. Это еще то садомазо ехать в таком поезде. Уж лучше на двух поездах, на одном до Москвы ( можно погулять по Москве) и на втором до Крыма.

Плюсую. Даже если случится чудо и пустят поезда через нэньку, ехать через две границы - так себе удовольствие.
Кому же надо комфорта, никто не запрещает ехать двое суток по ж/д с пересадкой, или лететь. Вполне себе рабочий вариант также - доехать в Москву на маршрутке/автобусе, а там на поезде. Аналогично обратно.
ЗЫ: вангую, отдельные турфирмы или перевозчики, если держат руку на пульсе, могут замутить автобусные туры в Россошь/Грязи специально к отправлению крымских поездов и обратно - вечером выехал из Минска - утром пересел на поезд