Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 14 августа 2012 07:49
    iks:

    очень плохо, что когда за городом даже при наличии 1.5 ..

    а можно ли?

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7248

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7248
    # 14 августа 2012 08:04
    Wyid:

    iks:

    очень плохо, что когда за городом даже при наличии 1.5 ..

    а можно ли?

    а в чем сомнения? Если на дороге (загородной в том числе) есть широкая обозначенная асфальтированная обочина, и нет запрета на движение велосипедистов вообще - то не только можно, но и нужно.

  • hater Apple Team
    офлайн
    hater Apple Team

    3809

    17 лет на сайте
    пользователь #100483

    Профиль
    Написать сообщение

    3809
    # 14 августа 2012 08:32 Редактировалось hater, 1 раз.
    K_AV:

    Wyid:

    iks:

    очень плохо, что когда за городом даже при наличии 1.5 ..

    а можно ли?

    а в чем сомнения? Если на дороге (загородной в том числе) есть широкая обозначенная асфальтированная обочина, и нет запрета на движение велосипедистов вообще - то не только можно, но и нужно.

    ага.. тока главное чтобы какой-нибудь чудак на обгон не пошел по этой полосе. Встречал я таких гонщиков не мало.
    Vladimir_brest,

    Но нет же: "Моя дорога, никому не дам! Пошли вон, поганые велосипедисты!"

    Тут 90% водил до последного будут прикрываться ПДД, лишь бы непропускать.
    Что тут говорить, когда для многих уехать на 3 секунды раньше со сфетофора, до того как загорелся зеленый - реальная выгода (в их параллельной вселенной конечно)

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1241

    12 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1241
    # 14 августа 2012 10:15 Редактировалось Vladimir_brest, 5 раз(а).
    K_AV:

    Не, это яркое проявление неграмотности велосипедиста, который хочет ездить по проезжей части, но несколько несчастных пунктов ПДД освоить не в силах...

    Хм. Ну давайте тогда осваивать вместе. Привожу цитату п. 148 и подпункта 3. Особо важные места выделил красным.

    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края. При этом:
    ...
    148.3. при наличии на проезжей части дороги линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей ее край, эта линия должна располагаться слева от велосипедиста.

    Ну вот как мне быть. Сначала мне говорят, чтобы я ехал по проезжей части не далее 1 метра от её правого края и при этом в ниже идущем подпункте уже говорят, чтобы я каким-то образом оставил этот край слева.
    Вдумайтесь, как можно ехать по проезжей части так, чтобы её правый край находился слева?

    Или вы будете продолжать спорить и доказывать, что здесь тоже написано всё хорошо и однозначно? А велосипедисты - тупые создания, нихрена не читающие и не знающие ПДД?

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 14 августа 2012 11:18

    Vladimir_brest, линия находится только когда правее полосы больше 1 метра

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7248

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7248
    # 14 августа 2012 11:42

    Vladimir_brest, ну, учиться читать - это не ко мне, это в школу.
    Вначале вам говорят, что движение по ПЧ вообще допускается только при отсутствии (бла-бла-бла, в том числе и обочины) или невозможности движения по ним, и в этом случае движение по ПЧ - не далее 1 м от правого края.
    Далее вам говорят, что если на дороге есть разметка, обозначающая край ПЧ (а это и означает автоматически, что у дороги есть обозначенная обочина), то двигаться надо по обочине, а не по ПЧ, в этом случае линия края ПЧ будет от вас слева. Если она оказалась не слева - то вы уже на ПЧ, и требование ПДД не выполнено.
    Если же обочина есть, обозначена, но ехать по ней по какой-то причине невозможно - тогда опять "по ПЧ, не далее 1 м от края".
    Насчет

    А велосипедисты - тупые создания, нихрена не читающие и не знающие ПДД?

    - ну нельзя же на основании одного вашего примера судить о многих людях. Они разные (даже если часть из них тоже велосипедисты). Написанное вами говорит только о вас. Вы напрашиваетесь чтобы других велосипедистов равняли с вами - вряд ли они на это согласятся. Во всяком случае до подобных примеров (недо)чтения никто еще не доходил.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 августа 2012 11:50
    Vladimir_brest:

    Вдумайтесь, как можно ехать по проезжей части так, чтобы её правый край находился слева?

    элементарно. если вы хоть немного изучите пдд и узнаете где и когда наносятся "линии горизонтальной дорожной разметки 1.2".

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 14 августа 2012 17:11

    про вд ... из журнала ТАКСИ :(

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 14 августа 2012 17:43

    Wyid, интересно, зачем это они один из фрагментов (вдоль варвашерова) "главной минской магистральной велодорожки" выделили и назвали "минской велодорожкой" :-?

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    Vladimir_brest, судя по всему, последние два слова "при этом" в первом абзаце пункта 148 ПДД по какой-то причине ты соотносишь только с предыдущим предложением, а надо рассматривать их в контексте всего абзаца. Из этого и исходи в своих рассуждениях - будет полегче ;)

  • Yorik2 Senior Member
    офлайн
    Yorik2 Senior Member

    2116

    17 лет на сайте
    пользователь #103907

    Профиль
    Написать сообщение

    2116
    # 14 августа 2012 17:51

    два последних пункта списка - вот уж есть где покататься))

  • hater Apple Team
    офлайн
    hater Apple Team

    3809

    17 лет на сайте
    пользователь #100483

    Профиль
    Написать сообщение

    3809
    # 14 августа 2012 19:42
    Yorik2:

    два последних пункта списка - вот уж есть где покататься))

    1 км и 500 метров :lol:

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1241

    12 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1241
    # 14 августа 2012 22:54 Редактировалось Vladimir_brest, 2 раз(а).

    Мда. И вот продолжают писать одно и то же: "Как покататься", "Куда прокатиться?" "Где проехаться?" и т.д.
    Почему не пишут статьи на тему, например: "Как можно проехать на велосипеде на работу с Уручья в Юго-Запад?".
    Так и остаётся я смотрю у многих (в т.ч. и журналамеров) велосипед, как детская игрушка, на которой только можно от безделья "кататься". По-моему, чтобы кататься и велодорожки не нужны. и Инфраструктура вообще никакая не нужна. Выехал во двор себе и катайся сколько душе влезет. И когда катаешься, можно и на переходе спешиться и по ПЧ не обязательно ездить. Катайся себе по тротуарам и запрыгивай по тихоньку на бордюры никуда не спеша.

    iks:

    Vladimir_brest, судя по всему, последние два слова "при этом" в первом абзаце пункта 148 ПДД по какой-то причине ты соотносишь только с предыдущим предложением, а надо рассматривать их в контексте всего абзаца. Из этого и исходи в своих рассуждениях - будет полегче ;)

    А не всё ли равно, к какой части относить эти 2 слова. По-моему от этого смысл не меняется. Сначала нам говорят, что можете ехать по ПЧ, потом говорят, что валите ка вы за линию, т.е. за пределы ПЧ. Извините, но на мой взгляд явно не однозначно расписан этот пункт.

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 14 августа 2012 23:24
    Vladimir_brest:

    "Как можно проехать на велосипеде на работу с Уручья в Юго-Запад?".

    задаются вопросы в соответствующей теме тем же RAE например - как доехать со жданов до камгорки кроме мкада (или типа того)
    а вот про

    Vladimir_brest:

    (в т.ч. и журналамеров) велосипед, как детская игрушка

    в точку :(

  • Morgen Junior Member
    офлайн
    Morgen Junior Member

    83

    18 лет на сайте
    пользователь #67292

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 15 августа 2012 00:39

    Специально для Vladimir_brest, может мне удастся его переубедить.
    Пункт 148.3 просто поясняет и дублирует основной пункт 148. Для большего понимания составил блок-схему пункта 148, попробуйте пройти по ней

    Подсказываю: если на дороге есть "линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей ее край", значит на этой дороге есть обочина, поэтому в соответствии с пунктом 148 вы должны ехать по ней.

    P.S. В блок-схеме я намеренно опустил "невозможность движения", как необъективный критерий.

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 15 августа 2012 00:43

    Про обочину верно, за городом на трассе песка по 1-2м разбросано, без линии и не понять где начинается первая полоса

  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23810

    19 лет на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23810
    # 15 августа 2012 14:34 Редактировалось Wyid, 2 раз(а).

    это. http://auto.onliner.by/2012/08/15/video-104/
    можно провести аналогию бегущей девушки с катящимся велосипедом.
    а нет, читаем комменты:

    Пешеходу ЗАПРЕЩАЕТСЯ бегать через зебру, так что сначала нарушила она, а уже потом водитель. 99% воидителей в такой ситуации не увидили бы эту бегущую дуру.

    код выделить все
    [quote]Что нарушил водитель?[/quote]
    [quote]А видео посмотреть слабо? "водитель" пересёк сплошну, когда опережал автобус - раз. Не предоставил преимущество пешеходу - два. Скрылся с места ДТП - три.[/quote]

    пешеход в праве переходить дорогу если нет автомобиля ближе сколько-то там метров, а не сигать под первую попавшую потому как у нее зебра

    Да не виновен тут водитель, она не переходила дорогу, как это положено по правилам а перебегала, отсюда ясно что водитель никак не мог оценить её скорость, по правилам он должен пропустить был еслиб она ступила на проезжую часть, а она ещё и почти наискось летела, наказать тут ТП надо что жизнь свою не бережет а другим только портит нервы и тратит время...

    так что hater прав - если ты дятел, тебе и велосипедисты на тротуаре будут мешать

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 15 августа 2012 14:49

    Wyid, там девушко тоже нарушила ПДД. не убедилась в безопасности перехода. так что 1:1

  • raubtier Linux Team
    офлайн
    raubtier Linux Team

    5147

    17 лет на сайте
    пользователь #98666

    Профиль
    Написать сообщение

    5147
    # 15 августа 2012 15:47
    badguy:

    Wyid, там девушко тоже нарушила ПДД. не убедилась в безопасности перехода. так что 1:1

    В правилах:

    переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен

    Она вышла на проезжую часть, убедившись, что это безопасно.

    У подлы час няпроста быць няподлым (c) Г. Бураўкін
  • hater Apple Team
    офлайн
    hater Apple Team

    3809

    17 лет на сайте
    пользователь #100483

    Профиль
    Написать сообщение

    3809
    # 15 августа 2012 15:50
    raubtier:

    Она вышла на проезжую часть, убедившись, что это безопасно.

    Она вышла выскачила, как бешеная килька на проезжую часть, не убедившись, что это безопасно.
    Тут скорее всего стечение обстоятельств. И дефка офца и водятел дятел.

  • trakk Junior Member
    офлайн
    trakk Junior Member

    70

    12 лет на сайте
    пользователь #641836

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 15 августа 2012 16:10

    это самоубийство выкатывать на велеке не повертев головы направо налево минимум два раза,+ визуально оценивать растояние машины до перехода,лучше подождать 30 секунд