Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 10 августа 2007 15:40

    Первая часть : Вторая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1777

    24 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 12 сентября 2007 20:22

    Про окупаемость - стоимость однобедрумной квартиры на кипре - 50тыс. фунтов, аренда - 280. Итого окупаемость - 15 лет.

  • Сам_такой_сякой Senior Member
    офлайн
    Сам_такой_сякой Senior Member

    1502

    22 года на сайте
    пользователь #9346

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 12 сентября 2007 20:29

    &y

    В своем посте вы исходите из того, что цены на первичку не могут упасть.

    Я же исхожу из несколько других посылок. А именно:

    1. Сейчас ок. 2/3 спроса на первичку формируется при прямом участии государства - как социальное жилье, что оставляет достаточно немного квартир для рынка;

    2. В РБ существует классическая спираль - люди любыми способами стараются купить квартиру при первейшей возможности, т.к. убеждены, что рост будет продолжаться, а значит а)можно заработать (это меньшинство) и б)через некоторое время возможности купить квартиру не будет (это большинство);

    3. Строительные компании являются именно теми владельцами квартир, которые не могут их очень долго держать (а речь может идти о годах). В отличие от людей желающих просто улучшить свои жилищные условия.

    Вот вам и предпосылки для того, чтобы на первичке произошло падение - или изменится госрегулирование, или у людей банально кончатся деньги.

    Что касается 3% инвесторов, которые типа "могут купить все", то напоминаю, что они - инвесторы, а не спонсоры. А задача инвестора - вовремя соскочить, т.е. перевести деньги из убыточного или малодоходного актива в высокодоходный. Соответственно, оптимальным поведением спекулянтов-инвесторов будет при приближении кризиса подраскрутить ажиотаж и слить все свои квартиры, а не пытаться сдержать разгоняющийся паровоз. А потом на снижении откупиться обратно.

    Вопрос в том, на каком уровне будет кризис и каков будет его характер (глубина и продолжительность). Поживем - увидим. Я как-то предпочитаю быть сторонним наблюдателем.

  • sergeevna Member
    офлайн
    sergeevna Member

    178

    18 лет на сайте
    пользователь #100908

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 12 сентября 2007 20:30

    Вот и я о том же...

    А в Минске 25 лет. 15 лет - это реальный показатель, который говорит о благоприятном фоне для инвестиций в недвижимость. А чтобы в Минске было 15 лет, то квартира должна стоить 36 000 долларов, а не 65...

    даже самый долгий путь начинается с первого шага
  • sergeevna Member
    офлайн
    sergeevna Member

    178

    18 лет на сайте
    пользователь #100908

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 12 сентября 2007 20:33

    Сам такой, в этой связи показательны аукционы. Цена за проданный метр далеко не 2065... как якобы говорит статистика

    даже самый долгий путь начинается с первого шага
  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11477

    23 года на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11477
    # 12 сентября 2007 20:37

    sergeevna, вы не забыли про оплату аукциона и стоимость отделки, случаем? а так же про то, что статистический за 2065 - это не только панель (как в случае с аукционом), а еще и кирпич, и каркасно-блочный, и т.д.?

  • sergeevna Member
    офлайн
    sergeevna Member

    178

    18 лет на сайте
    пользователь #100908

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 12 сентября 2007 20:37

    И если говорить о госрегулировании, то скорее, рухнут цены на первичку (а уже есть проблемы с долевым), так как, очень нужно банкам давать как можно больше кредитов под м-а-м-а... 16 годовых и брать у людей под 9 вклады. 7 процентов на кредитной разнице нет, наверное, нигде! А деньги стране, ой как нужны. Так что спрос на метры очень в интересах государства.

    даже самый долгий путь начинается с первого шага
  • Сам_такой_сякой Senior Member
    офлайн
    Сам_такой_сякой Senior Member

    1502

    22 года на сайте
    пользователь #9346

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 12 сентября 2007 20:41

    Цитата:

    И факт в том, что аренда квартиры в Минске примерно на 30% (а то и больше) дешевле, чем сопоставимой по цене квартиры в России.

    в Москве приезжих больше.. И не надо сравнивать аренду с ценой в этом случае... Приезжие не могут купить себе квартиру, а вот снять могут (по 2-10 человек) вот и аренда выше

    Я не про Москву писал, а про Россию. Например, в Питере квартиру стоимость под 200 тыс. долл. вполне реально сдать за 1 тыс. долл. в месяц. Правда, я считаю, что в России сейчас тоже все не так хорошо с ценами, но получше, чем в РБ.

    В Москве, между прочим, полно приезжих, которые очень даже могут купить себе квартиру и не одну (Путин, хе :D). Снимают как раз те, что победнее или предпочитающие аренду. А есть еще очень небедные организации, и покупающие, и снимающие квартиры. Но, в результате, такого разрыва между арендой и ценой квартиры как в Минске все равно нет.

  • Rolex Senior Member
    офлайн
    Rolex Senior Member

    811

    24 года на сайте
    пользователь #2543

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 12 сентября 2007 20:47

    вот какие оказывается застройщики глупые, придерживают квартиры чтобы продавать когда всё рухнет. :D

    денег на самом деле может не хватать у мелких. у тех что покрупнее и давно на ногах - проблемы другие: как освоить средства (картина начала года: деньги есть - цемент не продают)

  • Сам_такой_сякой Senior Member
    офлайн
    Сам_такой_сякой Senior Member

    1502

    22 года на сайте
    пользователь #9346

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 12 сентября 2007 21:03

    Rolex, я не написал, что на рынке недвижимости в Минске кризис, а отметил, что в наличии имеются все предпосылки для кризиса. Т.е. механизм взведен, но спусковой крючок не нажат. Когда это случится? Не имею ни малейшего понятия. Беларусь - это такое странное государство, где все очень (очень!) сильно зависит от политического руководства. Может быть кризис будет завтра, может - через год, может через 3 года, а может и через 5 лет. Повторяю, я не знаю и не берусь предсказывать. Я просто не играю с государством в азартные игры, а предпочитаю смотреть на это со стороны. Пока, по крайней мере.

  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    22 года на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 12 сентября 2007 21:57

    sergeevna, че за фигня с вашими предполагаемыми "36 тыс долл. за 1ку" ?... в Минске много уже людей с з/п 1000 уе и с супругом, получающего меньше, так вот, если "штуку" откладывать, то енту гипотетическую квартиру можно купить за 36 мес, или 3 года?.. и хде вы видели чтоб в столицах гос-в на квартиру можно было скопить за 3-4 года ?.. енто в обл. центрах нормально, но НЕ ДЛЯ столиц!.. а сейчас пусть 60-70 тыс. долл, енто 5-6 лет, при з/п одного из членов семьи 1000 дол. и енто нормально.

    Так что не надо "играцца" огромными общими числами, поделите енту сумму на семью с месячным достатком по Минскому уровню выше среднего (не намного выше), и будет вам счастие и раньше 10 лет...

  • sergeevna Member
    офлайн
    sergeevna Member

    178

    18 лет на сайте
    пользователь #100908

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 12 сентября 2007 22:07

    Joker27, Вы спрашиваете, где я видела? В Минске много уже людей с зп 1000. Ок. В Праге людей с зп 2000, гораздо больше, чем в Минске с 1000. Квартира стоит 1-к, 80 000, соответственно, по Вашим схемам там можно "отложить" на квартиру за... 40 месяцев, то есть, за 3 года и 4 месяца. И еще, "играцца", может и не надо, а вот больше знать, о чем говоришь, если уж говоришь, не помешает. Кстати, Прага - столица Чехии.:D

    даже самый долгий путь начинается с первого шага
  • sens Senior Member
    офлайн
    sens Senior Member

    2115

    24 года на сайте
    пользователь #1796

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 12 сентября 2007 22:18
    Joker27:

    ... в Минске много уже людей с з/п 1000 уе и

    Упал со стула. Наверное, Ваш круг друзей ограничен сотрудниками EPAM, IBA и прочими членами той самой долины, о которй так много говорят и пишут в последнее время ;)

  • Сам_такой_сякой Senior Member
    офлайн
    Сам_такой_сякой Senior Member

    1502

    22 года на сайте
    пользователь #9346

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 12 сентября 2007 22:34

    sergeevna, че за фигня с вашими предполагаемыми "36 тыс долл. за 1ку" ?... в Минске много уже людей с з/п 1000 уе и с супругом, получающего меньше, так вот, если "штуку" откладывать, то енту гипотетическую квартиру можно купить за 36 мес, или 3 года?.. и хде вы видели чтоб в столицах гос-в на квартиру можно было скопить за 3-4 года ?..

    хи-хи :lol: В Москве довольно много людей, зарабатывающих 3 тыс. долл. в месяц. За 4 года = 144 тыс. Вполне достаточно на 1-комнатную на окраине или в пригороде.

    Кстати, Вашингтон 100% будет в таком списке. И Берлин тоже.

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1777

    24 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 12 сентября 2007 22:46

    deleted

  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    18 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 12 сентября 2007 23:48
    audiofil:

    А по поводу "некуда вкладывать" - это проблема тех, у кого 150-350-800-5000тыс.долларов. Но сомневаюсь, что только потому, что "некуда вложить" они станут скупать жилье, если будут оценивать падение рынка как более-менее вероятное (не так ли и происходит?). Как нибудь выкрутятся. Тем более что "некуда вложить" -спорное утверждение, но втягиваться в спор не хочу-оффтоп. А у кого 20тыс и безнадега с жильем будет не "вкладывать" а тратить. Ютиться в съемном и ездить на новой неплохой иномарке. А я, владелец неоднокомнатной квартиры и больших долгов - на Гольфе 1991 года

    Странная у вас логика - вы говорите, что люди с деньгами не будут покупать, т.к. предпологается падение рынка.

    А падение объясняете тем, что перестанут покупать :)

    Но в реальности на сегодняшний день все покупается, или вы может быть видели пустующие новостройки в Минске?

  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    18 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 12 сентября 2007 23:51
    sergeevna:

    Ведь мы говорим о долгосрочной аренде, а не о туристах

    Ну тут все просто - берете в долгосрочную аренду на несколько лет за 300 евро в месяц,

    делаете мелкий ремонт, сдаете за 100 евро в сутки туристам :)

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30058

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30058
    # 13 сентября 2007 09:05

    CruseR,

    а сколько новостроек Вы видели?

    Мой друг недавно купил на Нововиленской за 1700 метр, однушку 45 метров напрямую от компании, которая строит дом. И почему это они продают по таким ценамм, если везде 2000 и выше? :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    22 года на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 13 сентября 2007 09:28

    Странная у вас логика - вы говорите, что люди с деньгами не будут покупать, т.к. предпологается падение рынка.

    А падение объясняете тем, что перестанут покупать icon_smile.gif

    Ничего странного. Лавинообразные падения именно так и происходят.

    Ну вы, блин, даёте
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    727

    20 лет на сайте
    пользователь #54106

    Профиль

    727
    # 13 сентября 2007 09:35
    kdm:

    Про окупаемость - стоимость однобедрумной квартиры на кипре - 50тыс. фунтов, аренда - 280. Итого окупаемость - 15 лет.

    согласен :beer:

    по-ходу получается, что, с учетом цены аренды, даже по существующим ценам снова становиться выгодно покупать квартиры! ;)

  • mm_ext Senior Member
    офлайн
    mm_ext Senior Member

    677

    19 лет на сайте
    пользователь #86108

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 13 сентября 2007 09:56

    Читаю форумы российские, читаю форумы украинские, читаю форумы казахские по РН, везде пишут одно и тоже, правда вот в казахстане уже пошли цены вниз, но и ценники у них там в два раза выше наших были ...

    По поводу кредитов: У всех ситуация разная, одни банки просили справку о доходах за 3 месяца, беларусбанк просил за год (в справках отчет за каждый месяц и в конце только стоит графа средний месячный доход), приор и агропром и беларус банк просили поручителей с доходами в два раза больше на который брался кредит, нацелен был на стандартный кредит, без льгот и как не нужндающийся в улучшении жилищных условий. Добро на кредит был получен, но я решил подождать, чем гнаться за галлопирующим рынком. Короче у каждого своя голова на плечах :).

Тема закрыта