Ответить
  • Clubman MemberАвтор темы
    офлайн
    Clubman Member Автор темы

    326

    20 лет на сайте
    пользователь #25582

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 11 июня 2008 13:29 Редактировалось Бора, 129 раз(а).

    Часть I
    Часть II

    Ветка носит исключительно курортно-отпускной характер, вопросы политики не обсуждаются!

    moderatorial: Все посты, не касающиеся Крыма, будут модерироваться как оффтоп.
    Для любителей отдыха в Турции, Египте, Испании и проч. местах есть соответствующие темы

    Куратор ветки Бора

    Just do it, don't just think it
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14275

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14275
    # 7 марта 2017 20:54
    barsusha:

    kvas_tank:

    еще раз напомню к началу сезона:
    Крым - это не пляжный и не отельный отдых!
    не ищите тут сравнения с былыми временами и другими странами...
    п.с. жаль, что это понимают туристы, но упорно не хотят понять новые крымчане...

    Ты не прав, в Крыму можно найти отдых на любой вкус, и пляжный, и отельный, и оздоровительно/санаторный, и туристический

    можно. конечно...
    но я имел ввиду, что у Крыма другие конкурентные преимущества, нежели отели и пляжи...

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    и большинство тут на ветке и те, кого я знаю, точно не едут в отели в том смысле, в котором это происходит в других странах...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Priyatel Senior Member
    офлайн
    Priyatel Senior Member

    1432

    11 лет на сайте
    пользователь #764897

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 7 марта 2017 21:13 Редактировалось Priyatel, 1 раз.

    К вопросу питания, кстати :D


    Но бывает попадаем и на изыски-даже фондю по походному нам не чужды!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 8 марта 2017 07:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    kvas_tank:

    еще раз напомню к началу сезона:
    Крым - это не пляжный и не отельный отдых!
    не ищите тут сравнения с былыми временами и другими странами...
    п.с. жаль, что это понимают туристы, но упорно не хотят понять новые крымчане...

    Кто это такое тебе сказал?
    Пляжный . Приезжают на 10 дней и тупо на пляже лежат,что б приехать в Минск и все ахнули,какой загар.
    Есть отельный,приезжают в Ореанду,Интурист и тупо 10 дней не выходя с отеля,сауна, турецкая баня , два бассейна с чистой водой, джакузи, Бухалово, Казино.
    Есть водный, наблюдал,байдарки и семь дней гребут с Керчи до Севастополя,приставая к берегу поспать.
    Есть Горный,тупо рюкзаки на плечи по 20 кГ и с Научного через перевалы до Севастополя семь дней,окунулись один раз в море и домой в Сибирь.
    Есть лечебный. Вода минеральная,грязи,процедуры.
    Есть Дайвинг,Серфинг.
    Есть Скалолазанье.
    Есть парашютный ,дельтапланеризм,параплан.
    Так что все виды есть и тот вид что ты любишь не надо приоритетным считать.Другому он вообще и нафик не нужен.
    И нет новых Крымчан. Крымчане все старые и как драли бабки,так и дерут. Выложить цены на жильё 2013 года,что б ты убедился что они остались такими же? Как было 250-300 гривен день при курсе 8,3 = 30$ так и осталось 1500-2000 руб день. Берём Судак, Морское. Видим!!! Хорошо что Интернет всё хранит и можно посмотреть точно,какие были цены и сравнить,а не болтать тупо ерунду о подорожании!

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • ProLiant Senior Member
    офлайн
    ProLiant Senior Member

    10235

    21 год на сайте
    пользователь #12618

    Профиль
    Написать сообщение

    10235
    # 8 марта 2017 08:59
    василичь:

    Как было 250-300 гривен день при курсе 8,3 = 30$ так и осталось 1500-2000 руб день.

    Что ж вы в гривнах считаете по старому курсу, а в рублях по новому? Раз уж приводите старые курсы, получим другую картинку:

    было 250-300 гривен день при курсе 8,3 = 30$, а стало 1500-2000 руб день при курсе 35 руб = 57$. :D

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 8 марта 2017 09:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Курс 60-65 руб доллар уж более 2х лет. а не 35 руб. Вы что застряли во времени?
    Смотрим Приморский.

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • ProLiant Senior Member
    офлайн
    ProLiant Senior Member

    10235

    21 год на сайте
    пользователь #12618

    Профиль
    Написать сообщение

    10235
    # 8 марта 2017 09:51 Редактировалось ProLiant, 7 раз(а).
    василичь:

    Курс 60-65 руб доллар уж более 2х лет. а не 35 руб. Вы что застряли во времени?

    Как и вы, выходит, так как курс гривны также несколько лет уже как не 8.3 и приводите расчеты однобоко, тем самым искажая реальную обстановку с ценами.

    А если уж берем свежие курсы, то опять же, 250-300 грн это сегодня около 11$, а 1500-2000 руб - около 33$. На 2014 год это соотношение было примерно 35$ к 57$. Как видим, в любом случае рост есть, хоть в самих рублях он и не очевиден, но следует учитывать, что даже если в рублях и осталась прежняя цена, в долларах она изменилась, что критично для отдыхающих не россиян, да и благосостояние самих россиян за последние годы не сало лучше, а наоборот.

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 8 марта 2017 10:10

    Я привёл цены в 2013 году жильё в Приморском,было 30$ и сейчас привёл цены в Приморском,теже 30$ стоит жильё. не подорожало оно! Как вы не поймёте. Вы беднее стали жить и вам накладнее снимать жильё стало по 30$ но оно не подорожало. И не виноват в этом Крым что вы меньше стали зарабатывать в долларовом эквиваленте.

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6952

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6952
    # 8 марта 2017 10:57
    василичь:

    kvas_tank:

    еще раз напомню к началу сезона:
    Крым - это не пляжный и не отельный отдых!
    не ищите тут сравнения с былыми временами и другими странами...
    п.с. жаль, что это понимают туристы, но упорно не хотят понять новые крымчане...

    Кто это такое тебе сказал?
    Пляжный . Приезжают на 10 дней и тупо на пляже лежат,что б приехать в Минск и все ахнули,какой загар.
    Есть отельный,приезжают в Ореанду,Интурист и тупо 10 дней не выходя с отеля,сауна, турецкая баня , два бассейна с чистой водой, джакузи, Бухалово, Казино.
    Есть водный, наблюдал,байдарки и семь дней гребут с Керчи до Севастополя,приставая к берегу поспать.
    Есть Горный,тупо рюкзаки на плечи по 20 кГ и с Научного через перевалы до Севастополя семь дней,окунулись один раз в море и домой в Сибирь.
    Есть лечебный. Вода минеральная,грязи,процедуры.
    Есть Дайвинг,Серфинг.
    Есть Скалолазанье.
    Есть парашютный ,дельтапланеризм,параплан.
    Так что все виды есть и тот вид что ты любишь не надо приоритетным считать.Другому он вообще и нафик не нужен.
    И нет новых Крымчан. Крымчане все старые и как драли бабки,так и дерут. Выложить цены на жильё 2013 года,что б ты убедился что они остались такими же? Как было 250-300 гривен день при курсе 8,3 = 30$ так и осталось 1500-2000 руб день. Берём Судак, Морское. Видим!!! Хорошо что Интернет всё хранит и можно посмотреть точно,какие были цены и сравнить,а не болтать тупо ерунду о подорожании!

    Вы случайно не помощник министра по туризму Крыма? :trollface:

    ProLiant:

    василичь:

    Курс 60-65 руб доллар уж более 2х лет. а не 35 руб. Вы что застряли во времени?

    Как и вы, выходит, так как курс гривны также несколько лет уже как не 8.3 и приводите расчеты однобоко, тем самым искажая реальную обстановку с ценами.

    А если уж берем свежие курсы, то опять же, 250-300 грн это сегодня около 11$, а 1500-2000 руб - около 33$. На 2014 год это соотношение было примерно 35$ к 57$. Как видим, в любом случае рост есть, хоть в самих рублях он и не очевиден, но следует учитывать, что даже если в рублях и осталась прежняя цена, в долларах она изменилась, что критично для отдыхающих не россиян, да и благосостояние самих россиян за последние годы не сало лучше, а наоборот.

    И так он считает по всем в Крыму. :D

  • SerKo64 Senior Member
    офлайн
    SerKo64 Senior Member

    631

    9 лет на сайте
    пользователь #1528916

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 8 марта 2017 11:16
    василичь:

    Как вы не поймёте. Вы беднее стали жить

    Пардон что вклиниваюсь, но ProLiant вообще то ведет речь по большому счету о том, что в отдых в украинском Крыму белорусам обходился дешевле чем в российском (начиная со стоимости дороги и заканчивая стоимостью питания и проживания) и в этом я с ним согласен, именно поэтому в настоящее время основная часть белорусов стала ездить в Затоку и т.п. места. Но и вы не стали жить богаче, в 2013 году доллар у вас стоил около 32 руб, а теперь около 65 руб, у меня сын работал в Улан -Удэ и зарплата у него тоже относительно доллара упала почти в два раза, так как же тогда стоимость проживания в 30 долларов тогда и сейчас не подорожало и для ваших граждан, они же зарплату в рублях получают, поэтому и им накладнее стало?

    Пока выберешь место под солнцем, уже вечер!!!
  • ProLiant Senior Member
    офлайн
    ProLiant Senior Member

    10235

    21 год на сайте
    пользователь #12618

    Профиль
    Написать сообщение

    10235
    # 8 марта 2017 11:24 Редактировалось ProLiant, 1 раз.
    SerKo64:

    василичь:

    Как вы не поймёте. Вы беднее стали жить

    Пардон что вклиниваюсь, но ProLiant вообще то ведет речь по большому счету о том, что в отдых в украинском Крыму белорусам обходился дешевле чем в российском (начиная со стоимости дороги и заканчивая стоимостью питания и проживания) и в этом я с ним согласен, именно поэтому в настоящее время основная часть белорусов стала ездить в Затоку и т.п. места. Но и вы не стали жить богаче, в 2013 году доллар у вас стоил около 32 руб, а теперь около 65 руб, у меня сын работал в Улан -Удэ и зарплата у него тоже относительно доллара упала почти в два раза, так как же тогда стоимость проживания в 30 долларов тогда и сейчас не подорожало и для ваших граждан, они же зарплату в рублях получают, поэтому и им накладнее стало?

    Да, и это тоже! Просто не удержался, что василичь, приводит:

    василичь:

    Как было 250-300 гривен день при курсе 8,3 = 30$ так и осталось 1500-2000 руб день.

    где гривну считает по курсу 2014 года, а рубль по курсу 2016 года. Вот и получается у него все без изменений. А на мою "поправку" отвечает, что я отстал от жизни с курсами. :)

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • barsusha Senior Member
    офлайн
    barsusha Senior Member

    2228

    14 лет на сайте
    пользователь #275601

    Профиль
    Написать сообщение

    2228
    # 8 марта 2017 12:00

    SerKo64, Про дороже, я бы не сказал. За в 2014 и 2015, даже с учетом дальней дороги, денег ушло меньше, чем в 2012 и 2013. Но это проходит и скоро (с открытием моста) ценник на отдых будет огого :(

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 8 марта 2017 12:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    SerKo64:

    в 2013 году доллар у вас стоил около 32 руб, а теперь около 65 руб,

    Доллар у нас стоил 8,4 гривны в 2013 году в Крыму. Пенсия была 1050 гривен средняя = 125$ получали. Сейчас пенсия средняя 12500 руб = 208$ Ну и где мы хуже стали жить? Зарплаты тем более больше чем в 2013 году были 150-220$ тогда и сейчас 250-500$ , ну и где мы хуже живём. Это Россияне хуже стали жить,потому что у них были зарплаты,так и остались в рублях и вы хуже в два раза как и россияне, потому что в доллары если перевести вы и Россияне в два раза меньше получать стали,а мы Крымчане больше получать стали в доллары если перевести. Как вы этого не понимаете? А по началу в 2014 году в марте месяце,когда доллар ещё не вырос и был 32 руб,мы пенсию получали 350$ -400$ по сравнению с тем , что два месяца назад получали в Украине 125$ и так получали до ноября месяца. Ну и как же было нам не уходить в Россию. Ну не ушли бы и получали бы сейчас 45-50$ пенсию. Как в Украине сестра моя сейчас получает.Как друзья мои получают. Вы отбросьте амбиции и по честному посчитайте отношение цен,жилья в долларовом эквиваленте. Цены на продукты и жильё остались прежние в долларовом эквиваленте. А у вас тоже в два с лишним раза в 2014 году рухнул рубль и вы тоже стали получать в переводе в доллары меньше и вам везде стало труднее отдыхать,хоть в Турции,хоть в Крыму,хоть в Польше , в тех странах где цены остались те же как и в 2013 году в долларах. А вот в Украине вам отдыхать дешевле,там упал прожиточный минимум и соответственно цены упали все и на всё. Вам там выгоднее отдыхать.

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6952

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6952
    # 8 марта 2017 12:07
    barsusha:

    SerKo64, Про дороже, я бы не сказал. За в 2014 и 2015, даже с учетом дальней дороги, денег ушло меньше, чем в 2012 и 2013. Но это проходит и скоро (с открытием моста) ценник на отдых будет огого :(

    В первый сезон после открытия будет просто заоблачный а потом будет спад туристов, а потом их совсем будет мало, так как мост есть и в Крым съездить будет уже не проблема. Народ будет ездить на 3-5 дней погулять и покупать в море.

    Добавлено спустя 9 минут 35 секунд

    василичь:

    Доллар у нас стоил 8,4 гривны в 2013 году в Крыму. Пенсия была 1050 гривен средняя = 125$ получали. Сейчас пенсия средняя 12500 руб = 208$ Ну и где мы хуже стали жить?

    Средняя месячная пенсия в Украине в 2013 году составляет 1470,7 грн (В 2013 году Крым это Украина) это 180 долл США
    Средняя заработная плата в Украине в мае 2013 года возросла по сравнению с апрелем на 0,6% (20 грн) и составила 3 тыс. 253 грн. это 395 долл США http://flot2017.com/item/news/57828
    Цены в 2013 году были гораздо дешевле в особенности на коммуналку и другие социальные товары.
    Ну и российская действительность в Крыму http://sparmoscow.ru/pensiya/kakaya-sejchas-srednyaya-pensiya-v-krymu
    Медведев в оккупированном Крыму: "Денег на пенсии НЕТ. Вы держитесь здесь! Здоровья вам!"
    Пенсионерка: "Цены бешеные"!!!

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    169

    8 лет на сайте
    пользователь #1968670

    Профиль

    169
    # 8 марта 2017 12:17
    vadim1968:

    В Орджо этот "комплекс" вообще как бельмо на глазу.
    Когда фотки делаешь - стараешься чтобы он в кадр не попал :)
    Да и этот монстр явно режет глаз. Не нужен был он поселку Орджоникидзе ни в каком виде. А с такой системой канализации и тем более.
    Местные из Фео, кто в теме - все время ездят в Орджо купаться, т.к. там вода на сегодняшний день одна из чистейших в этом районе.

    отец тук:

    по всем пунктам эта гаргара не к месту относительно окружающей застройки,

    Вот вы бываете в Крыму от силы две недели в году, да и то далеко не каждый год, но при этом берётесь утверждать, что надо, Крыму, а что не надо. Позвольте это определять местным жителям, которым в первую очередь необходимо ЖИЛЬЕ, а не красивые фотографии пейзажей.

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6952

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6952
    # 8 марта 2017 12:19 Редактировалось petr-gorn, 1 раз.

    На видео выше
    ЗЫ Особенно понравилось свадьба племянника Кадырова 14 штук Ролс-Ройсов так скромно каждый по 20 млн руб

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    169

    8 лет на сайте
    пользователь #1968670

    Профиль

    169
    # 8 марта 2017 12:23
    lalo16061966:

    На пляже поиграть в волейбол не опасно теперь? ТЫЦ

    Слышал звон...

    kvas_tank:

    еще раз напомню к началу сезона:
    Крым - это не пляжный и не отельный отдых!

    Простите, а вы кто, чтобы делать такие безапелляционные заявления? Крым это в первую очередь пляжный отдых - люди едут НА МОРЕ, причём с детьми. А вот времена когда можно было безнаказанно вырубить реликтовый можжевельник, чтобы пожарить себе шашлык ушли безвозвратно. Привыкайте к ЦИВИЛИЗОВАННОМУ отдыху

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    barsusha:

    Но это проходит и скоро (с открытием моста) ценник на отдых будет огого

    Качественный отдых, априори, не может быть дешёвым. В Затоке всё дешево.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    petr-gorn:

    Средняя заработная плата в Украине в мае 2013 года возросла по сравнению с апрелем на 0,6% (20 грн) и составила 3 тыс. 253 грн. это 395 долл США

    Потрошенко и компания зарабатывают по $100 000 000, остальное народонаселение - 50, а в среднем выходит по 395

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6952

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6952
    # 8 марта 2017 12:27
    1968670:

    Привыкайте к ЦИВИЛИЗОВАННОМУ отдыху

    Это где такой отдых? :trollface:

    1968670:

    А вот времена когда можно было безнаказанно вырубить реликтовый можжевельник, чтобы пожарить себе шашлык ушли безвозвратно.

    так роде бы рубят лес для Константинова, он уже весь Крым решил застроить жилье для молодых :D

    1968670:

    Качественный отдых, априори, не может быть дешёвым

    А где вы видели качество в Крыму? :o :spy:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    169

    8 лет на сайте
    пользователь #1968670

    Профиль

    169
    # 8 марта 2017 12:30
    Ильичёвец2015:

    Может не надо повторять, что крым исключительно для денежных мешков, и может не надо столь часто повторять как мантру про "лохов"? Люди разные едут. И у нас и у вас там не лучшие времена.

    Один турист с деньгами гораздо лучше 10-ти нищих - нагрузка на инфраструктуру меньше, а поступления в бюджет больше. Поэтому в первую очередь и стоит на таких туристов и рассчитывать, благо большинство россиян в состоянии раз в год потратить 3-5 тыс. долларов на отдых семьёй, а остальные всё равно в "оккупированный" Крым не поедут.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    petr-gorn:

    А где вы видели качество в Крыму? :o :spy:

    Приезжайте в этом году - увидите. а то что было раньше пора забывать потихоньку.

    petr-gorn:

    он уже весь Крым решил застроить жилье для молодых

    Я нужное выделил, а заповедники под жильё никто вырубать не будет, но и туристов просто так пускать не будут.

  • max.sh Senior Member
    офлайн
    max.sh Senior Member

    3934

    14 лет на сайте
    пользователь #269329

    Профиль
    Написать сообщение

    3934
    # 8 марта 2017 12:41
    1968670:

    Поэтому в первую очередь и стоит на таких туристов и рассчитывать, благо большинство россиян в состоянии раз в год потратить 3-5 тыс. долларов на отдых семьёй, а остальные всё равно в "оккупированный" Крым не поедут.

    За 5 тыс. $ я с семьей все лето в Черногории отлично проведу .

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 8 марта 2017 12:46 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    petr-gorn:

    Средняя месячная пенсия в Украине в 2013 году составляет 1470,7 грн (В 2013 году Крым это Украина) это 180 долл США
    Средняя заработная плата в Украине в мае 2013 года возросла по сравнению с апрелем на 0,6% (20 грн) и составила 3 тыс. 253 грн. это 395 долл США http://flot2017.com/item/news/57828
    Цены в 2013 году были гораздо дешевле в особенности на коммуналку и другие социальные товары.

    Значит мы тут жили и живём и не знаем сколько была пенсия у меня,жены,родственников в Крыму а ты там знаешь! Жена отработала Начальником Госстраха пенсия 850 руб. У меня главного инженера и директора Телателье с зарплатами 350-450 руб при СССР пенсия 1050 потом 1100 гривен стала. А ты среднюю температуру по больнице выкопал и суёшь сюда. 1470 гривен это очень большая пенсия была и её не было у нас в Крыму,это по Украине с учётом Киева,Днепропетровска,Львова и пр. Так же и зарплата средняя выведена с учётом зарплат Банкиров она и получилась 3253 гривны ровно в два раза больше чем в Крыму получали средне. Я тебе на конкретном примере на себе и жене и сестре показываю реальные цифры. У вас тоже по Беларуси в интернете отчёты.

    Общество 24.01.2017 | 14:37 fvkoktgm 24 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Начисленная средняя заработная плата работников Беларуси в декабре 2016 года составила Br801,6 (в ноябре она равнялась Br717,6), сообщили корреспонденту БЕЛТА в Национальном статистическом комитете. Начисленная средняя заработная плата рабочих и служащих составила в декабре прошлого года Br802 (в ноябре она была Br718,9).-0-
    Читать полностью: http://www.belta.by/society/view/srednjaja-zarplata-rabotnikov-be ... 9789-2017/
    При любом использовании материалов активная гиперссылка на belta.by обязательна

    Ну что 410 $ средняя зарплата у вас сейчас?

    Цены в 2013 году были гораздо дешевле в особенности на коммуналку и другие социальные товары.

    А уж цены на коммуналку я тебе могу фото сделать, какие мы платили в 13 году и сейчас. Меньше платим. Как вы не поймёте! Газ, тепло главный платёж в коммуналке,при Украине был в 5 раз дороже чем в России. Поэтому коммуналка дешевле если за ГОД взять с отопительным сезоном.

    Добавлено спустя 12 минут 31 секунда

    MaX_S:

    За 5 тыс. $ я с семьей все лето в Черногории отлично проведу .

    Так и отдыхай в Черногории, тебя и не приглашают,раз Крым не любишь! И не дёргайте среднестатистическую статистику из интернета государственную. Конкретно сколько каждый получает и сколько пенсия на руки и сколько получал и пенсия была в 2013 году!
    Затуманили вам мозги и ни как вы не поймёте что Крымчане получают пенсию и зарплату больше чем в 2013 году даже с учётом что рухнул рубль в два раза. А в России Россияне и в Беларуси в два раза хуже стали жить, Меньше получать чем в 2013 году.

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное