Вторичный рынок жилья. Май 2009 - июнь 2009

tut,

nata250570 (цитата):

Соглашение о задатке можно тоже без агентства заключить.

Вот Вам рыба:

...

В этом соглашении отсутствует срок исполнения обязательств и, если говорить строго, не расписаны ответственности сторон.

В идеале в соглашении о задатке должны быть:

1) дата и место заключения соглашения (хотя бы один раз в тексте развернуто прописью: "город Минск, семнадцатого мая две тысячи девятого года");

2) полные наименования сторон и адреса ("Иванов Петр Сергеевич, проживающий г. Минск, ул. К.Маркса, д. 123, корп. 4, кв. 56", паспортные данные указывать не обязательно);

3) что делается ("передал задаток в размере 5.000. (пяти тысяч рублей) в счет причитающегося платежа");

4) за что/для чего ("в качестве обеспечения обязательства купить квартиру по адресу...");

5) на каких условиях (" за... рублей в срок до... при условии...");

6) ответственность сторон ("в случае неисполнения обязательств по вине... задаток...");

7) подписи.

Любое соглашение/договор нужно заключать исходя из того, чтобы в суде доказать свою правоту. Думайте, что надо написать чтобы, если Вам откажут в продаже, компенсировать свои потери через суд, но рассчитывайте обойтись без суда.

Просто я (при первой неудавшейся сделке) заключала предварительный договор, где все было расписано и сроки, и суммы, и кредиты. А соглашение о задатке прилагалось к этому договору.

tut,

Вашу аналогию с обращением к врачу понял.

но смотрите, что получается: больной, обратившись к врачу, хочет выздороветь и для этого должен соблюдать все то, что посоветует врач:

1. пить лекарство А на протяжении Б дней.

2. ходить на процедуры В на протяжении Д дней.

и т. д.

то есть все достаточно конкретно и четко. и соблюдение всего этого гарантирует больному выздоровление.

покупатель квартиры на "вторичке", обратившись в АН, хочет получить спокойный сон (отсутствие в будущем юр. проблем со своим правом собственности).вот я и спрашиваю у опытных форумчан этот "рецепт" спокойного сна - что гарантирует покупателю его.

то есть вопрос ведь не сводится к житейскому "верю-не верю", доверяю-не доверяю".

тот, кто ХОЧЕТ выздороветь, будет верить-доверять врачу. тот кто ХОЧЕТ купить "вторичную" квартиру - тоже будет доверять риэлтеру.

вопрос в другом - в рецепте. (схема/последовательность/алгоритм), понимаете ?

ПС. предполагаем, что и врач, и риэлтер в примере - оба опытные профессионалы - каждый в своем деле.

Reader_p:

tut, я не о праве бывшего супруга, а о том что его наличие невозможно отследить

Вы попросили привести пример - я это сделал

Reader_p:

и нет записей о прописке-выписке жены? И ктому же и срок действия паспорта легко проверить. А более правдоподобное?

Это на самом деле весьма правдоподобная ситуация.

To tut

Извините, что исправляю, но при продаже квартиры, которая была приватизирована нотариус должен потребовать у продавца справку о том, КТО принимал участие в приватизации (БТИ). Кроме того необходимо присутствие на сделке всех прописанных в квартире членов семьи, которые принимали участие в приватизации. Если человек развелся и поменял паспорт, то любом случае супруг/супруга либо будет еще прописан (и должен прийти на сделку), либо прописан уже не будет, но засветится в справке из БТИ о приватизации.

Сложнее с квартирой полученной по наследству. Наследник может заявить, что узнал о смерти хозяина квартиры только что.

Reader_p:

простой способ на нее не попасть - проверить паспорт владельца. Если он не менялся последние три года, опасности нет. Какие еще варианты?

А если паспорт менялся? А квартира нравится, и цена такая приятная

Кроме того, причем здесь три года? Общий срок исковой давности в этом случае не применяется, во-первых, и, во-вторых, если бы и применялся, то срок исковой давности исчислялся бы с момента, когда бывший супруг узнал или должен был узнать о том, что его права нарушены.

crazymedvedik:

Извините, что исправляю, но при продаже квартиры, которая была приватизирована нотариус должен потребовать у продавца справку о том, КТО принимал участие в приватизации (БТИ). Кроме того необходимо присутствие на сделке всех прописанных в квартире членов семьи, которые принимали участие в приватизации. Если человек развелся и поменял паспорт, то любом случае супруг/супруга либо будет еще прописан (и должен прийти на сделку), либо прописан уже не будет, но засветится в справке из БТИ о приватизации.

Все верно, все правильно, есть такая справка, "О начислении жилищных квот" называется.

Только Вы считаете само собой разумеющимся, что люди были прописаны в этой квартире. А если нет?

crazymedvedik:

Сложнее с квартирой полученной по наследству. Наследник может заявить, что узнал о смерти хозяина квартиры только что.

В принципе, то же самое, что и с супругом/супругой.

Правда, перед тем как принять иск судья поинтересуется: "Дружок, ты не знал что твоя мама умерла? Тебе братья-сестры не сообщили? А теперь ты долю в квартире хочешь? За мамой ты не ухаживал, здоровьем не интересовался, полгода пропустил... Может, сам от иска откажешься или тебя послать официально?"

Вероятность такого исхода 90% и более.

Теперь позволю пару слов для того, чтобы успокоить prohodilmimo

Вы - добросовестный приобретатель. Квартиру у Вас на 99,99% никто и никогда не отнимет. В самом худшем случае (0,01%, даже меньше) Вас выселят из квартиры только после того, как продавец вернет все полученные от Вас средства:

При вынесении решений об удовлетворении требований о применении последствий недействительности сделок судам в необходимых случаях следует обсуждать вопрос об установлении такого порядка исполнения решений, в соответствии с которым выселение приобретателя жилого помещения производится после выплаты ему денежной суммы, уплаченной по сделке и подлежащей возврату по решению суда.

(подробнее см. Постановление Пленума ВС РБот 30.03.2000 г. №3 "О некоторых вопросах применения судами жилищного законодательства" и Постановление Пленума ВС РБ от 26.03.2003 г. №2 "О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с правом собственности на жилые помещения").

И пару слов чтобы его снова напрячь

prohodilmimo:

вопрос в другом - в рецепте. (схема/последовательность/алгоритм), понимаете ?

ПС. предполагаем, что и врач, и риэлтер в примере - оба опытные профессионалы - каждый в своем деле.

В одной ситуации врач поставит диагноз сразу, в другой - отправит на анализы или рентген, но никогда, НИКОГДА нормальный врач не будет ставить диагноз и выписывать рецепт по интернету, ни разу не увидев ни пациента, ни его историю болезни.

"На что жалуетесь? Для начала разденьтесь, дышите, не дышите... Так, сделайте кардиограмму и тогда приходите. И флюорографию не забудьте сделать, а то не приму."

prohodilmimo, ОК, выделю другую часть из пункта 39:

выселение приобретателя жилого помещения производится после выплаты ему денежной суммы, уплаченной по сделке и подлежащей возврату по решению суда.

Это может означать, кстати, "с учетом инфляции".

P.S. Впрочем, в реалиях РБ некоторые судебные решения принимаются - скажем так - весьма своеобразно: см. дело Снегиря, тоже ведь связанное с квартирным вопросом.

вопрос:

соглашение о задатке за квартиру (при работе через АН) подписывается не между покупателем и АН, а между покупателем и продавцом?

т.е. для внесения задатка в офисе АН обязательно должны присутствовать и покупатель и продавец ?

допустимо ли внесение задатка в валюте ? или только белорусскими рублями ?

задаток - это исключительно наличка, которая хранится в АН ?

или можно по безналу - с лицевого счета покупателя проплатить этот задаток ? но тогда на счет кого ? АН ? или продавца ?

в случае отказа продать покупателю квартиру по ЗАФИКСИРОВАННОЙ (???) цене,

сумму задатка в двойном размере выплачивает покупателю - продавец квартиры ?

спасибо.

в офисе АН обязательно должны присутствовать и покупатель и продавец ?

естественно и очевидно

допустимо ли внесение задатка в валюте ? или только белорусскими рублями ?

платите хоть тугриками, но в соглашении, если вы хотите чтобы оно имело силу, указывается только эквивалент в белрублях

задаток - это исключительно наличка, которая хранится в АН ?

задаток - это исключительно деньги, которые вы платите продавцу, у которого они и хранятся (или он ее пропивает, по усмотрению).

причем тут АН?

tut,

спасибо Вам большое.

значит, вывод такой:

звать продавца квартиры в офис АН, предварительно договорившись с продавцом о задатке в форме безнала в белорусских рублях.

а насчет "вернуть хотя бы свое" - думаю, судебные иски никому не нужны

предварительно договорившись с продавцом о задатке в форме безнала в

однако расписку о получении задатка он вам даст только после того, как получит.