Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

ive7:

Всего лишь человек заурядный. Для осознания опасности требуется 1.5 сек. Велосипедист разогнался и к тому моменту когда осознал опасность уже доехал до капота автомобиля. Собственно, для исключения подобных случаев и ввели обязательное спешивание для водителей велосипедов и СПМ.

Стесняюсь спросить, а как тогда получается что и пешеходов сбивают??? Они же уже спешены!

ive7:

Emeralt:

снизить базовую городскую скорость с 70 (60+10) до 50, как в любой цивилизованной стране, безусловно нужно.

Посмотрите на крату пробок в Минске во время любой непогоды. Непогода заставляет водителей снизить скорость до ~50 км/ч. Если снизить скорость автомобиля на 40% то и время в пути автомобиля увеличится на 40%. Дольше автомобиль в пути - больше автомобилей на дороге одновременно. Больше автомобилей в час пик - не хватает пропускной способности перекрестков. Недостаточная пропускная способность - заторы и пробки на дороге. Пробки 9-10 баллов будут в городе ежедневно, а в непогоду вообще все будет колом стоять.

Вы забыли добавить в скобках "сарказм".
Т.к. я сомневаюсь что вы не знаете, из чего складывается средняя скорость движения, и что с высокой долей вероятности она или почти не изменится, или даже может вырасти.

ive7:

Emeralt:

снизить базовую городскую скорость с 70 (60+10) до 50, как в любой цивилизованной стране, безусловно нужно.

Посмотрите на крату пробок в Минске во время любой непогоды. Непогода заставляет водителей снизить скорость до ~50 км/ч. Если снизить скорость автомобиля на 40% то и время в пути автомобиля увеличится на 40%. Дольше автомобиль в пути - больше автомобилей на дороге одновременно. Больше автомобилей в час пик - не хватает пропускной способности перекрестков. Недостаточная пропускная способность - заторы и пробки на дороге. Пробки 9-10 баллов будут в городе ежедневно, а в непогоду вообще все будет колом стоять.

Это вообще не так. Чуть западнее даже вводят временные ограничения на автомагистралях в часы пик. Дело в том, что при низких скоростях меньше дистанция и помещается больше машин, меньше вероятность маятника разгон-торможение, которое может породить пробки и проще повернуть на дорогу/свернуть с дороги. То есть при более загруженных дорогах меньшая максимальная скорость движения выгоднее большей максимальной скорости движения. Это раз. Ваша средняя скорость движения в городе примерно равна 30 км/ч и очень незначительно изменяется при смене максимальной скорости. Это два. Тяжесть ДТП, дистанция торможения, угол обзора водителя - все эти вещи напрямую связаны со скоростью, притом нелинейно, чем выше скорость - тем хуже эти параметры. Это три.

ive7:

Emeralt:

снизить базовую городскую скорость с 70 (60+10) до 50, как в любой цивилизованной стране, безусловно нужно.

Посмотрите на крату пробок в Минске во время любой непогоды. Непогода заставляет водителей снизить скорость до ~50 км/ч. Если снизить скорость автомобиля на 40% то и время в пути автомобиля увеличится на 40%. Дольше автомобиль в пути - больше автомобилей на дороге одновременно. Больше автомобилей в час пик - не хватает пропускной способности перекрестков. Недостаточная пропускная способность - заторы и пробки на дороге. Пробки 9-10 баллов будут в городе ежедневно, а в непогоду вообще все будет колом стоять.

Вот видео про скорость, момент, в котором показывается реальное поле зрения водителя на высокой скорости, на 7.50 и чуть дальше. То самое туннельное зрение. Включите субтитры, если не понимаете английский.

Emeralt:

Вы все пытаетесь сложную проблему (автомобилецентричность), порешать 1 простой таблеткой.

Я прекрасно понимаю что моя "таблетка" это только одна из целой пачки нужных Просто с чего-то же надо начинать.

Coyote_Odin, страна теряет много валюты из-за ввоза большого количества импортных велосипедов. Правило спешивания уменьшает количество людей, желающих купить велосипед, и, значит, укрепляет местную валюту.

vassap:

Так конечно подумайте. Вам при каком скоростном ограничении будет проще маневрировать в городе, поворачивать, выезжать с прилегающей территории, при 50 км/ч, или при 150?

При выполнении маневров скорость определяется геометрией перекрестка или участка дороги и организацией дорожного движения. Максимальная разрешенная скорость на это никак не влияет.

vassap:

Ну и вы очень плохой водитель, если в потоке ничего кроме зада впереди движущийся автомобилей не видите.

Я всего лишь человек, сквозь металл не вижу, а глазеть по сторонам в потоке нет времени.

vassap:

Глупости пишете именно вы. Средняя скорость движения в городе не связана напрямую с максимально разрешённой скоростью движения.

А с чем же она связана?

vassap:

Если понизить максимальную скорость движения, то на средней это практически не отразится, в других городах, снизивших скорость до 30-50 км/ч, среднее время поездки увеличилось всего на 1-2 минуты, зато аварийность упала в разы, а смертность - почти до нуля.

Вы пытаетесь применить к Минску европейские исследования забывая, что типичный европеец проживает в пригороде и поездка на работу выглядит следующим образом: 2 км - от дома до трассы, затем 40 км поездка по трассе непрерывного движения и 4 км. по городу до офиса. При таком плане поездки сниженная скорость на начальном и конечном участке мало влияет на общее время поездки. У нас такая схема поездок встречается крайне редко. За городом живет абсолютное меньшинство. У абсолютного большинства веся поездка проходит по городу. А там вы предлагаете снизить скорость в два раза. Местная специфика вами полностью проигнорирована. Поверхностно вы изучаете чужой опыт.

ive7:

При выполнении маневров скорость определяется геометрией перекрестка или участка дороги и организацией дорожного движения. Максимальная разрешенная скорость на это никак не влияет.

Не всегда это справедливо, но плевать на это. Вы просто ответьте на поставленный вопрос - вам при каком скоростном ограничении будет проще маневрировать в городе, поворачивать, выезжать с прилегающей территории, при 50 км/ч, или при 150? Хотя бы себе ответьте честно, потому как 80% водителей переоценивают свои навыки вождения.

ive7:

Я всего лишь человек, сквозь металл не вижу, а глазеть по сторонам в потоке нет времени.

Ну вы действительно плохой водитель, получается, с туннельным зрением. Хороший водитель подмечает и соседние полосы и свою же полосу сзади, и обочины/тротуары. Если у вас не хватает когнитивных возможностей для такого - вам стоит хорошенько снизить скорость движения.

ive7:

А с чем же она связана?

Да с множеством факторов. Движение по дороге с огромным количеством перекрёстков со светофорами без зелёной волны и максимальной разрешённой скоростью в 80 км/ч будет медленнее движения по дороге с максимально разрешённой скоростью в 50 км/ч, но с умными светофорами, кольцевыми развязками и успокоением трафика вместо полной остановки.

ive7:

Вы пытаетесь применить к Минску европейские исследования забывая, что типичный европеец проживает в пригороде и поездка на работу выглядит следующим образом: 2 км - от дома до трассы, затем 40 км поездка по трассе непрерывного движения и 4 км. по городу до офиса. При таком плане поездки сниженная скорость на начальном и конечном участке мало влияет на общее время поездки. У нас такая схема поездок встречается крайне редко. За городом живет абсолютное меньшинство. У абсолютного большинства веся поездка проходит по городу. А там вы предлагаете снизить скорость в два раза. Местная специфика вами полностью проигнорирована. Поверхностно вы изучаете чужой опыт.

Типичная поездка европейца длиной в 2 километра. Так что весь ваш пассаж мимо кассы.

profet:

slon2003:

И обочины видел обычные земляные. Но это обочина.

Земляные в большинстве случаев - не обочины. Читай ПДД.

Я не понял. Это

не обочина?
Поясните.

3453946:

profet:

slon2003:

И обочины видел обычные земляные. Но это обочина.

Земляные в большинстве случаев - не обочины. Читай ПДД.

Я не понял. Это

не обочина?
Поясните.

Причем в этом месте на велике ехать разрешено, а по полупустой М1, с 3-х метровой асфальтированной обочиной опасно))).