Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    18 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 15 октября 2025 12:16
    slon2003:

    о чем и пишу выше, из-за неадекватности пришлось изменить....

    Это не должно было быть ковровой бомбардировкой, которое мешает адекватам.

    Я давно уже предлагал дифференцированный подход: если твой рейтинг ниже определённого, то ты обязан спешиваться, если же рейтинг от определённой величины, то можешь не спешиваться.

    RIP Granger из DTF
  • Emeralt Velo Team
    офлайн
    Emeralt Velo Team

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #533281

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 15 октября 2025 12:24

    Я не вижу вариантов на что-то у нас повлиять.
    Поныть, или посмеяться на форуме об очередном глупом правиле, которое и никто не соблюдает, и которое даже еслиб соблюдали никак нн решает проблему - все что мне доступно, по моему мнению.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 15 октября 2025 12:25 Редактировалось VitalyPitt, 1 раз.
    slon2003:

    Ну ты вспомнил у кого пешик двигается со скоростью 15 км\ч?

    Я не вижу проблемы с этой скоростью. Вы так пытаетесь намекнуть, как будто это превышение. Передвижение першком подразумевает передвижение на своих двух ногах. Если человек способен развить 15 км/ч, то это по правилам.

    RIP Granger из DTF
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 15 октября 2025 12:28 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    VitalyPitt:

    slon2003:

    Ну ты вспомнил у кого пешик двигается со скоростью 15 км\ч?

    Я не вижу проблемы с этой скоростью. Вы так пытаетесь намекнуть, как будто это превышение. Передвижение першком подразумевает передвижение на своих двух ногах. Если человек способен развить 15 км/ч, то это по правилам.

    ... были комментарии нач ГАИ где он писал что такое скорость пешехода.
    А то что тот неадекват писал, это спортивная ходьба и она к жизни не относится, это спорт.
    Вот и скажи ему и таким же спасибо за ужесточение. К нему и вопросы.
    З.ы. для инфы, можно еще на своих двоих и ползать и бегать, но это не скорость пешехода, а скорость бегуна.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 15 октября 2025 12:32

    Скорость бегуна выше. Даже моя собака способна бежать 20 км/ч. Человек тем более может быстрее.

    RIP Granger из DTF
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 15 октября 2025 12:33 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    VitalyPitt:

    Скорость бегуна выше. Даже моя собака способна бежать 20 км/ч. Человек тем более может быстрее.

    ... по этому и ужесточили изза таких ПДД, теперь не ной, соблюдай. а то автомобилисты виноваты.
    Вот среди посетителей ветки их достаточно, вопросы к нему например.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 15 октября 2025 12:37
    slon2003:

    Вот среди посетителей ветки их достаточно, вопросы к нему например.

    Я тоже обладатель ВУ. Но я за адекватность. Все мы бываем немного пешеходами, немного велосипедистами, немного водителями автомобиля. Если продавливать ужесточения в пользу неудобства одних, нужно помнить, что это неудобство затронет и нас самих.

    RIP Granger из DTF
  • Filat Senior Member
    офлайн
    Filat Senior Member

    1206

    18 лет на сайте
    пользователь #108619

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 15 октября 2025 12:46

    на каждый ПП поставить гаишника :D

    а вот в сентябре сложилось ощущение , что у каждого ПП стоял гаишник. Значит могут.

    Velcom 029 *12***4
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 15 октября 2025 12:55
    Emeralt:

    Я не вижу вариантов на что-то у нас повлиять.

    ... зря...
    тогда продолжайте тут помоями обливать пешиков и автомобилистов, это так адекватно и по взрослому :)

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    VitalyPitt:

    Я тоже обладатель ВУ.

    уже не раз обсуждали и в ветке про авто и там тебя не раз уже многие разворачивали и показывали, что ты совсем не понимаешь ПДД и то что ты уже скоро год сдал на права и не ездишь, это и печально, это считай деньги и и время на ветер. По этому пока не поездишь года 2 за рулём, ты считай ничего не понимаешь. Не даром на этот срок 70ку клеят. Это все медицински объяснено и доказано.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Filat:

    на каждый ПП поставить гаишника :D

    а вот в сентябре сложилось ощущение , что у каждого ПП стоял гаишник. Значит могут.

    но к сожалению они перестали заниматься другими вопросами. Это я называю месячными у них, то ловят только на скорость, то на пропуск пешиков, то на правильность перехода пешиками и т.п. почемуто в целом сразу все не могут начать контроллировать.

  • Filat Senior Member
    офлайн
    Filat Senior Member

    1206

    18 лет на сайте
    пользователь #108619

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 15 октября 2025 13:03

    почемуто в целом сразу все не могут начать контроллировать.

    так может пускай для начала у себя правильно организую работу.

    Velcom 029 *12***4
  • Emeralt Velo Team
    офлайн
    Emeralt Velo Team

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #533281

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 15 октября 2025 13:04
    VitalyPitt:

    Скорость бегуна выше. Даже моя собака способна бежать 20 км/ч. Человек тем более может быстрее.

    Смотря какого бегуна. Обычно все бегают лайтово, со скоростями ненамного выше пешеходных. Условно 10, ну пусть до 15 км/ч.

    Добавлено спустя 10 минут 30 секунд

    VitalyPitt:

    slon2003:

    Вот среди посетителей ветки их достаточно, вопросы к нему например.

    Я тоже обладатель ВУ. Но я за адекватность. Все мы бываем немного пешеходами, немного велосипедистами, немного водителями автомобиля. Если продавливать ужесточения в пользу неудобства одних, нужно помнить, что это неудобство затронет и нас самих.

    Достаточно начать менять правила что бы кому-то сделать лучше, а не стремиться ущемить кого-то, ну или хотя бы пытаться решить проблему, если она есть.
    Проблема в том, что у нас давят неадекватно много людей машинами в городах. И пытаться решать эту проблему путем запрещения людей это ппям надежный план).

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    slon2003:

    Emeralt:

    Я не вижу вариантов на что-то у нас повлиять.

    ... зря...
    тогда продолжайте тут помоями обливать пешиков и автомобилистов, это так адекватно и по взрослому :)

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    VitalyPitt:

    Я тоже обладатель ВУ.

    уже не раз обсуждали и в ветке про авто и там тебя не раз уже многие разворачивали и показывали, что ты совсем не понимаешь ПДД и то что ты уже скоро год сдал на права и не ездишь, это и печально, это считай деньги и и время на ветер. По этому пока не поездишь года 2 за рулём, ты считай ничего не понимаешь. Не даром на этот срок 70ку клеят. Это все медицински объяснено и доказано.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Filat:

    на каждый ПП поставить гаишника :D

    а вот в сентябре сложилось ощущение , что у каждого ПП стоял гаишник. Значит могут.

    но к сожалению они перестали заниматься другими вопросами. Это я называю месячными у них, то ловят только на скорость, то на пропуск пешиков, то на правильность перехода пешиками и т.п. почемуто в целом сразу все не могут начать контроллировать.

    Пример пожалуйста, где я обливаю помоями кого-то из участников движения. Недоумеваю с логики регуляторов этих процессов - бесспорно.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    44523

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    44523
    # 15 октября 2025 13:47
    Бора:

    Я к тому, что там нормы закона пишут и применяют исходя из того, участники ДД изначально не далб**бы, а адекватные люди. Один убедится, а второй пропустит, не важно кто это. У нас немного другой подход, всё, что можно ограничить - ограничить,

    потому что если надеяться, что у нас пешики будут осматриваться, то получим не единичные случаи несущихся через 8 полос на красный, а примерно половину.
    менталитет-с.
    там люди настроены соблюсти закон, у нас - его обойти без последствий. вот и вся разница.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • ZelenbI Member
    офлайн
    ZelenbI Member

    208

    12 лет на сайте
    пользователь #809795

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 15 октября 2025 13:51

    Куря официальные ресурсы и отмечая одну и туже риторику и там, и здесь, у меня складывается впечатление, что тут пишут либо те, кто пишет ПДД, либо те, кто бездумно запоминает лишь букву закона. Опыт подсказывает, что пробить эту стену непонимания не получится. К сожалению, традиция прислушаться к мнению других у нас не приживается. Если бы ПДД кроили под ещё бОльшую безопасность, то поступили бы совершенно не так, как это сделали с 1 сентября 2025 года. Тут либо некомпетентность, либо "на зло".

    Стоит ли говорить, что на регулируемых перекрёстках, где нет конфликта велосипедист/СПМ с автомобилем, также заставили спешиваться? Выходит ПДД изменили "на зло"? Тогда понятно почему не форуме я не один заметил это злорадство ради злорадства.
    НЕ "если", а когда(!) заболеют ваши близки или НЕ ДАЙ БОГ дети раком, ваше злорадство вам уже не поможет. Я тоже не буду злорадствовать, я лишь с горечью отмечу про себя, что я хотел бы разумного подхода, но вы отказались :-(

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (17 октября 2025 14:20)
    Основание: 3.5.18 "НЕ "если", а когда(!) заболеют ваши близки или НЕ ДАЙ БОГ..."

    "Так я же нигде и не трублю, дескать я умнее всех..." Margaritas ante porcos
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22886

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22886
    # 15 октября 2025 13:55 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    ZelenbI:

    НЕ "если", а когда(!) заболеют ваши близки или НЕ ДАЙ БОГ дети раком, ваше злорадство вам уже не поможет. Я тоже не буду злорадствовать, я лишь с горечью отмечу про себя, что я хотел бы разумного подхода, но вы отказались

    Ну что ты несешь? :molotok:
    Я против спешивания, но так же против таких вот "велосипедистов", у которых вся активность состоит не в езде на велосипеде, а в засирании форумов нытьем и откровенным бредом.

  • Emeralt Velo Team
    офлайн
    Emeralt Velo Team

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #533281

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 15 октября 2025 13:56
    leksi1993:

    Бора:

    Я к тому, что там нормы закона пишут и применяют исходя из того, участники ДД изначально не далб**бы, а адекватные люди. Один убедится, а второй пропустит, не важно кто это. У нас немного другой подход, всё, что можно ограничить - ограничить,

    потому что если надеяться, что у нас пешики будут осматриваться, то получим не единичные случаи несущихся через 8 полос на красный, а примерно половину.
    менталитет-с.
    там люди настроены соблюсти закон, у нас - его обойти без последствий. вот и вся разница.

    Вы часто ходите в стену? Почему тогда кто-то, тем более будучи в адекватном состоянии, по вашему мнению захочет навредить себе?

  • Бора Senior Member
    офлайн
    Бора Senior Member

    1119

    19 лет на сайте
    пользователь #84719

    Профиль
    Написать сообщение

    1119
    # 15 октября 2025 14:08
    leksi1993:

    менталитет-с.

    омг, да хорош нести эту совковую пургу про менталитет, принижая и себя в том числе.
    Нормальный у беларусов менталитет, не хуже тех же немцев с поляками. А если дать поправку на тамошних мигрантов, так и повыше будет.
    Будет это работать и нас, да и уже работает, потому что всё-таки большая часть водил даже сейчас вежливо притормаживают перед пешеходным переходом, давая спокойно проехать без дёрганий, даже зная, что могут "не пущать"! А-адекватность. Только не начинайте сейчас про неадекватность веллеров. Тоже норм. За статистику неприятную просто стружку снимают, вот и делают, как разумеют. А там уже отрицательный отбор чиновников сработал, это я признаю.

    Нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе.
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    44523

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    44523
    # 15 октября 2025 14:11
    Emeralt:

    Вы часто ходите в стену? Почему тогда кто-то, тем более будучи в адекватном состоянии, по вашему мнению захочет навредить себе?

    я и через 8 полос на красный не бегаю, но люди бегают. вот из-за них и прописывают, что на красныйв стену ходить нельзя.
    одни велосипедисты проезжали медленно, другие вылетали под колеса. расхлебывать теперь всем, хоть адекватный, хоть нет :-?
    если бы все были адекватными, в УК не было бы статей за убийство, воровство, изнасилование и прочее. но адекватные не все, поэтому прописали запрет на это. только почему-то те, кто и не помышляет убить или украсть не дуют губки, что это запретили, в отличие от велосипедистов, которые не понимают, что потенциальными нарушителями государство будет считать всех без разбора, поскольку иначе не получается, увы.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Бора:

    принижая и себя в том числе.

    вы свои проблемы на других не проецируйте. я себя не принижаю. а если вас принижает то, что в государстве есть определенные правила и запреты, то это не ко мне, а к доктору.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    4397

    10 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    4397
    # 15 октября 2025 14:52
    Emeralt:

    Основное, снизить максималку в городе с 70-ти, до 50-ти, как в любой цивилизованной стране так и не сделали.

    лучше вообще до 30 на большинстве улиц (а 50 только на самых основных магистралях)

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...
  • Бора Senior Member
    офлайн
    Бора Senior Member

    1119

    19 лет на сайте
    пользователь #84719

    Профиль
    Написать сообщение

    1119
    # 15 октября 2025 15:14

    leksi1993, может мне ещё у нотариуса ваше же сообщение заверить? Тут есть ваши слова? Или это не ваши? Или вы не это имели в виду? Или я всё не так понял и начал сразу же передёргивать?
    сообщение час назад

    Нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе.
  • Emeralt Velo Team
    офлайн
    Emeralt Velo Team

    752

    14 лет на сайте
    пользователь #533281

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 15 октября 2025 15:15
    leksi1993:

    Emeralt:

    Вы часто ходите в стену? Почему тогда кто-то, тем более будучи в адекватном состоянии, по вашему мнению захочет навредить себе?

    я и через 8 полос на красный не бегаю, но люди бегают. вот из-за них и прописывают, что на красныйв стену ходить нельзя.
    одни велосипедисты проезжали медленно, другие вылетали под колеса. расхлебывать теперь всем, хоть адекватный, хоть нет :-?
    если бы все были адекватными, в УК не было бы статей за убийство, воровство, изнасилование и прочее. но адекватные не все, поэтому прописали запрет на это. только почему-то те, кто и не помышляет убить или украсть не дуют губки, что это запретили, в отличие от велосипедистов, которые не понимают, что потенциальными нарушителями государство будет считать всех без разбора, поскольку иначе не получается, увы.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Бора:

    принижая и себя в том числе.

    вы свои проблемы на других не проецируйте. я себя не принижаю. а если вас принижает то, что в государстве есть определенные правила и запреты, то это не ко мне, а к доктору.

    Вы как всегда теплое с мягким путаете. Правила, нормальные, учитывают, или хотя бы пытаются, случаи когда АДЕКВАТНЫЙ человек затупил, или чего-то не смог, не знал. На маргиналов они не смотрят, т.к. их действия не очень предсказуемы.
    А адекватные люди обычно идут на кухню не для того, что бы мезинцем об табуретку удариться...такое если и случается, то случайно. Вот этот конфликт "табуретка-мезинец", можно принять как аналогию для "человек-машина в городе". Можно запретить табуретки...но они нужны. Тогда можно запретить человеку ходить на кухню...но камон, вообще-то это его квартира, а не табуреток. Значит должен быть другой выход.