dove:рено гранд сценик - пожалуй, лучшее соотношение цена-качество из 7 местных на сегодня, но уж слишком компактный
Есть туран 7 мест. Тоже места нет совсем.
dove:альхамбра - большой и неликвидный
Альхамбра=шаран только дешевле. Разница только в оптике, решетке радиатора, ну и форме руля. Всё. Дешевле, значит ликвидней, нет?
dove:еще 1 модель в список - renault espace с 2015 - выглядит круто, надо посмотреть вживую. правда, бюджет уже за 20к
Если рассматривать как 5 местный авто, то да. Как 7 местный, то будет проигрывать полноформатным минивэнам в пространстве третьего ряда. Ещё минус еспейса - это цена. Сейчас на av.by только 1 предложение по сумасшедшей цене да ещё и за 1.6 двигатель. А со временем его цена будет лететь в пропасть, гораздо динамичнее, чем у конкурентов.
bambi:Как 7 местный, то будет проигрывать полноформатным минивэнам в пространстве третьего ряда.
Тогда полноформатный 4й гранд Эспейс, с новой мордой с 2012 шёл до 2015/по таможне ещё проходной, 3й ряд шикарен, сидения такие же как и на 2м ряде, ростом хоть под 2метра туда) Хотя цена бывает тоже недешевая в топ-комплектациях, зато есть что выбрать, а не только эконом-комплектации..
На него более-менее адекватная таможня за 2литра/360нм/175лс - зато повеселее будет для авто до 2,7тонны, чем модные нынче полторашки, кому неохота втридорого 3.5литровые таможить)
Ну гранд эспейс простоват и по цене будет как шаран. Кстати у шарана есть двигатель (кроме стандартного2.0дизель на 140 сил) 2.0 тди 177лс 380нм. Можно кстати рассмотреть гэлакси или s-max. Двигатели на любой вкус, приемлимая цена , неплохой автомат да и цена ниже чем у гранд эспейса с шараном. Да и в России можно найти достойный экземпляр
bambi:простоват и по цене будет как шаран
Простоват в чём? Если в экстерьере - то да, 5му эспейсу или сиене-3 он точно проигрывает, но не таким же "старым классическим минивенным дизайнам" сегодняшних шарана и гэлакси..))
А если по начинке - то в эспейс4 в комплектации Инициале она на много круче шарана и гэлакси в максималке.
И по внутреннему пространству они тоже проигрывают: 3й ряд у гэлакси/эспейс5/шарана стал тесен взрослым из-за складываемых минисидений, которые к тому же считай не двигаются...
В 4м эспейсе двигай/наклоняй/меняй местами/хоть на 180гр разворачивай или снимай все сидения 2-3 ряда, +2й ряд можно сдвинуть что бы получилось всем комфортнее с подлокотниками в конфигурации 2+2+2. Или с разворотом сидений 2+ 3+2, или 2+ 2+2лицом к другдругу+столсидение посреди.
Жаль, что это не оставили в эспейс5, или ещё в каком-нибудь...мода на складываемые сидёлки убила разнообразие : минивены стали теснее, удлинённые компактвены)
Это в Гранде, в коротком поскромнее, зато парковаться проще.
У 4-го Эспаса есть недостаток в технологичности. Он родом с 2003-го, наворотов много, и реализованы они "по-дорогому". Теперь многие плюшки можно сделать дешевле и надёжнее. Те же поворотные фары (в современных машинах впихнули бы просто дополнительные лампочки)?. Сколько блоков предохранителей в 4-ом Эспасе? Я знаю как минмиум о 4-ёх.
Те же салазки дают большой вопрос с выбором ковриков.
Andrei78:А если по начинке - то в эспейс4 в комплектации Инициале она на много круче шарана и гэлакси в максималке.
Тут сразу нужно оговориться о каком годе выпуска авто вы говорите, а потом сравнивать. Например, что есть этакого в эспейсе 4 чего нет в Шаране?
Andrei78:Простоват в чём? Если в экстерьере - то да, 5му эспейсу или сиене-3 он точно проигрывает, но не таким же "старым классическим минивенным дизайнам" сегодняшних шарана и гэлакси..))
Опять нужно оговориться о дате выпуска авто. Вы сравниваете с первым шараном образца 95 года? Потому как с 1995 по 2010 год выпускался именно он. С 2010 Шаран II пошёл и до сих пор выпускается. Гэлакси, по-моему, с 2008 года стал выпускаться в другом кузове.
bambi:о каком годе выпуска авто вы говорите
Я же писал про проходные по таможне до 5лет / "сегодняшних шарана и гэлакси")) Если про эспейс4гранд, то тот шел с конца2002-2015 с рестайлами в 2006/2010/2012.
Просто имелся у моих шаран2-2010/Highline макс-комплектации, поездив сменили его со словами "авто ничё, но шаран стал почти как туран"..)) Сравнивали его тогда в том числе и с этим эспейсом4гранд-2010/Initiale, на вскидку по памяти, и чего я не увидел:
- сам по себе шаран2 поменьше+3й ряд полудетский(!), комбинаций сидений/салона никаких(!), кожа дешевая/сидения поминиатюрнее, дизель тарахтит посильнее(больше степ.сжатия), нет в куз.элементах алюминия/пластика, для дальняков - бак заметно меньше (в эспейс влазит литров 90), резина ниже - ездить по ямам РФ/Укр поосторожнее (хотя зато он сильно легче эспейса кг на 200, но и загрузка на столько же у шарана меньше..), ретро-панель со стрелками и дизайн поскучнее наверное всех минивенов конца 2000х, но зато у шарана сдвижная дверь - это многим плюс!
У того же эспейса имеется ксенон поворотный - фары поворачиваются в сторону поворота руля(помимо высоты), огромная открывающаяся электрокрыша, мощный 4х-зональный климат с кучей тенов(зимой нагрев салона моментом)+проточный подогрев топлива+подогреватели ОЖ двигателя.
Вместо древнего ключа - карта размером с кредитку, которую и доставать с кошелька не надо - авто само сканирует и открывается/закрывается/заводится +индивидуальная память настроек климата/зеркал/электросидения/музыки на каждой из 4х карт, встроенный в нави телефон перехватывает смартфон по блутузу - и все звонки через авто +голосовой набор и управление. Это +/- на вскидку по памяти тех лет)
Andrei78:У того же эспейса имеется ксенон поворотный - фары поворачиваются в сторону поворота руля(помимо высоты), огромная открывающаяся электрокрыша, мощный 4х-зональный климат с кучей тенов(зимой нагрев салона моментом)+проточный подогрев топлива+подогреватели ОЖ двигателя.
Вместо древнего ключа - карта размером с кредитку, которую и доставать с кошелька не надо - авто само сканирует и открывается/закрывается/заводится +индивидуальная память настроек климата/зеркал/электросидения/музыки на каждой из 4х карт, встроенный в нави телефон перехватывает смартфон по блутузу - и все звонки через авто +голосовой набор и управление. Это +/- на вскидку по памяти тех лет)
А мониторы в подголовниках?
П,С. Мой наверное самый простой для АКПП 2007 года. Всего-то 2 зонный климат, круиз...
Andrei78:авто ничё, но шаран стал почти как туран"..))
Ну да, только тесный барабан против шарана) Ну да ладно
Andrei78:сам по себе шаран2 поменьше+3й ряд полудетский(!)
Ну немного меньше Гранд Эспейса, это да. Хотя ездил как-то на третьем ряду с ростом 1,85 - без проблем. Полулёжа не посидишь, но и не тесно там.
Andrei78:комбинаций сидений/салона никаких(!)
Как 2+3, 2+3+2, 2+2+2. Обивка несколько видов тканей, велюр, кожа, кожа-алькантара. Красла собраные с хорошей боковой поддержкой.
Andrei78:для дальняков - бак заметно меньше (в эспейс влазит литров 90)
70л или 1200км - это мало? ДА и расход у эспейса/гранд эспейса ощутимо выше.
Andrei78:резина ниже - ездить по ямам РФ/Укр поосторожнее
Жесть. Резина ниже)))) Так поставьте выше, в чем проблема. На шаран ставится 225/45 R18. Поставьте 225/55 R17. Вообще не проблема. А про клиренс почему не говорите, раз по ямам ездите? +4см в пользу шарана
Andrei78:нет в куз.элементах алюминия/пластика
Пластиковые крылья - это фишка французов. Сложно назвать это приемуществом
Andrei78:ретро-панель со стрелками и дизайн поскучнее наверное всех минивенов конца 2000х
Шутите? Хуже панели чем в 4 эспейсе я не видел. Дизайнеру руки вырвать. Щиток приборов на шаране эталонный. Всё четко, всё видно У многих автосов даже в 18 году такая же панель приборов.
Andrei78:У того же эспейса имеется ксенон поворотный - фары поворачиваются в сторону поворота руля(помимо высоты), огромная открывающаяся электрокрыша
Всё это есть и в шаране
Andrei78:мощный 4х-зональный климат с кучей тенов(зимой нагрев салона моментом)+проточный подогрев топлива+подогреватели ОЖ двигателя.
На шаранах трёхзонный климат и с вебастами. Салон в +7 прогревается за минут 7, особенно в том смысле помогает штатная автономка с пультом.
Andrei78:Вместо древнего ключа - карта размером с кредитку, которую и доставать с кошелька не надо - авто само сканирует и открывается/закрывается/
Этак карта размером с кредитку была и во вторых меганах и в лагунах и заслужила не совсем хорошую репутацию))
в Шаране есть технология Kessy. Необязательно вообще ключом пользоваться. Зато с ключа шаран умеет двери открывать и крышку багажника. Эспейс так умеет?
Andrei78:+индивидуальная память настроек климата/зеркал/электросидения/музыки на каждой из 4х карт, встроенный в нави телефон перехватывает смартфон по блутузу - и все звонки через авто +голосовой набор и управление. Это +/- на вскидку по памяти тех лет)
Индивидуальные настройки кресел, голосовое управление, блютуз - это всё есть в шаране. А так же массаж и вентиляция. в эспейсе есть?
А так же адаптивный круиз, LED оптика, контроль слепых зон, контроль движения в полосе, контроль дорожных знаков, датчик давления шин с индикацией давления в каждом колесе, автоматический дальний свет, электродвери, функция Start/STOP, Автопарковка и т.д.
Воувоу, палехче. Почему тут так не любят французов? Синдром айфона? Так народной телеге самой далече до идеального авто.
apache:Воувоу, палехче. Почему тут так не любят французов? Синдром айфона? Так народной телеге самой далече до идеального авто.
Да я вообще без каких-то претензий. Вообще считаю что гэлакси/s-max лучший минивэн по соотношению цена/качество. Считаю уместным сравнивать Шаран II с эспейсом 5, где эспейс выглядит технологичнее и симпатичнее. Да и Шаран доживает последний год на конвейере, модель закрывают.
1881121:bambi, теперь осталось сравнить цены для полноты картины )
Ни одного объявления на рестайловый эспейс4 ) Но точно будет дешевле процентов этак на 15
bambi:Как 2+3, 2+3+2, 2+2+2
Комбинация салона - это не количество кресел..а их перестановка/разворот на 180/смещение/складывание в стол/в пол/снятие/итп.
bambi:расход у эспейса/гранд эспейса ощутимо выше.
Ощутимо выше чего?) Глянул ща ради интереса ТТХ, 2л дизель/мкпп : 5-7л/100 эспейс2012 с загрузкой до 2655кг, шаран2012 5-7.2л/100 с загрузкой всеголишь до 2340кг..
bambi:Резина ниже)))) Так поставьте выше, в чем проблема
В том, что при нагрузке и поворотах нештатная высокая резина будет тереть об арки и защиты..)) хотя это больше актуально для трасс рф/укр, когда с поездки разок поровняешь диски..))
bambi:пластиковые крылья - это фишка французов. Сложно назвать это приемуществом
Если карозия вам нравится - тогда да...) Но иметь не гниющие алюминиевые двери и капот +пластик крылья и дверь багажника - это преимущество, когда 16лет авто и ни 1 жучка)
bambi:Щиток приборов на шаране эталонный. Всё четко, всё видно У многих автосов даже в 18 году такая же панель приборов.
Небось и Тесла взяла его себе с шарана?
Стрелочно-крутёлочная панель у шарана2 - это эталон 90х, ну или экономкласс..)) Шаран1 уже в 200х отстал, когда хотя бы дополняли панели цифрой, ЖК и проекторами, а эталон 2010х - посмотрите на ту же Теслу, откуда спёрли идею и 5й эспейс и многие другие)
bambi:карта размером с кредитку была и во вторых меганах и в лагунах и заслужила не совсем хорошую репутацию))Зато с ключа шаран умеет двери открывать и крышку багажника. Эспейс так умеет?
Эта карта выдерживает стирание в стиралке и умеет больше : закрыть с "антизажимом" принудительно все стёкла + крышу + зеркала, открыть принудительно 5дверей, заблокировать все двери/в том числе от автооткрывания по сканированию,"сопроводительный автосвет до дома", "поиск авто", и не доставать её из кармана)
А "LED"-ходовые ставятся на все норм авто и марки с ~2010го, всякие "Датчики давления шин с индикацией давления в каждом колесе", 2KW-тены на обогрев салона, и открывающееся стекло 5й двери/багажника в том же эспейсе4 с 2002го, всякие энергосберегающие технологии и камеры с 2012го. Но электродверей нет точно))
Автосы, как и одежда, каждому-своё. Но касаемо шарана2/2010 - он опоздал на много лет, дизайн +/-Туран2003 с полудетским 3м рядом...Хотя потом и эспейс5 так же потеснил 3й ряд...но там хоть современный дизайн и фарш гораздо круче.
По современному экстерьеру ещё нравится новая КИА седона/карнивал2014, хотя внутри не сидел, но по фоткам в люкскомплектации кресла интересные. Крайслер Пацифика(пошла вместо вояджера) тоже вполне современно выглядит, но для нас они редкие птицы...хотя какие-то минусы есть у всех моделей без исключения)
Andrei78:Комбинация салона - э то не количество кресел..а их перестановка/разворот на 180/смещение/складывание в стол/в пол/снятие/итп.
"Вам шашечки или ехать"?
Стол куда впереть, на крышу? В шаране столики в спинках передних сидений. Очень удобно я ваш скажу, поляну не накроешь, но перекусить места достаточно. В семиместном Шаране сидюхи складываются в ровный пол.
Andrei78:Ощутимо выше чего?) Глянул ща ради интереса ТТХ, 2л дизель/мкпп : 5-7л/100 эспейс2012 с загрузкой до 2655кг, шаран2012 5-7.2л/100 с загрузкой всеголишь до 2340кг..
ага-ага. С Еспейсом в городе разница в 1.5 литра, с грандом все 2. Куда вы там смотрели?
К чему тут загрузка? ваш эспейс короче на 20 !!! двадцать сантиметров, уже на 5см. Но выше на 8. Правда эта высота и не нужна, а даже мешает при езде доп сопротивлением. Пассажирам от этого пространства не добавится)) Так что сравнивайте гранда, коль пошла такая пьянка. ![]()
Andrei78:В том, что при нагрузке и поворотах нештатная высокая резина будет тереть об арки и защиты..)) хотя это больше актуально для трасс рф/укр, когда с поездки разок поровняешь диски..))
Решили наверно поржать?
Уменьшаем радиус диска и увеличиваем высоту профиля шины вместе с шириной и получаем мягкость. При этом всё прекрасно вписывается в заводские параметры ))
Andrei78:Если карозия вам нравится - тогда да...) Но иметь не гниющие алюминиевые двери и капот +пластик крылья и дверь багажника - это преимущество, когда 16лет авто и ни 1 жучка)
конечно, все производители дураки, одно рено молодцы )) Скажите это тайоте или мерседесу. Они ведь недальновидные, металлическую кузовщину вешают на свои машины. В целом кузов у шаранов нормально противостоит коррозии. Есть грешок со слабой краской, это да. Но этим сейчас грешат не только "ваговцы"
Andrei78:Небось и Тесла взяла его себе с шарана?
Нет, тесла украла идею у эспейса)) образца 97 года)))
Andrei78:Стрелочно-крутёлочная панель у шарана2 - это эталон 90х, ну или экономкласс..)
Прошлый век говорите, ну-ну
SerMel:bambi:Ни одного объявления на рестайловый эспейс4
Это как?
А сколько сейчас в продаже рестайловых четвертых еспейсов ? ноль!
bambi:А сколько сейчас в продаже рестайловых четвертых еспейсов ? ноль!
У чётвёртого Эспаса было 3 или 4 рейстайлинга.
https://ab.onliner.by/#min-year=2006&max-year=2014¤cy=USD&s ... 52][m]=509
Не ноль
bambi:С Еспейсом в городе разница в 1.5 литра, с грандом все 2. Куда вы там смотрели?
Просто не надо смотреть на заборе ТТХ и на всяких ру-сайтиках
На всех авторитетных автосайтах рестайлы 2л диз/мкпп с 2009 =6.5-8,7/100, с 2010 =5.7-8.2/100, с 2012 =5-7.0/100
https://www.autoweek.nl/auto/69421/renault-grand-espace-20-dci-16 ... dynamique/
bambi:ваш эспейс короче на 20 !!! двадцать сантиметров
Чё за бред?)) речь идёт уже куча постов назад про эспейс4гранд, и я писал не раз...)) Он наборот чуть длиннее шарана2
bambi:Уменьшаем радиус диска и увеличиваем высоту профиля шины
Иии...получаем стремный вид и лишние расходы)) Минивен на 16 дисках вместо нормальных 17-18 - видок ещё тот....)
bambi:сколько сейчас в продаже рестайловых четвертых еспейсов ? ноль!
Почему нет? Грандов 7шт вижу, коротких 15шт например тут)
Естественно они почти все давно в РБ, ктож их будет продавать на халяву когда растаможить 2литра сейчас под 7000$??))
Остальные гонят для себя проходные свежие 2013-2015гг, проверенные c лизинга, а не пытаться продать очередное лишнее авто в РБ...)) На продажу увы гонят подешевле 1,4-1,5литровые модельки, или с рашки лотерею...про 3-4л вообще забыли уже давно))
Про ретро-дизайн панели и экстерьера я уже писал..да, их будут периодически делать еще долго в некоторые модели для ретродядек и пенсов, такие и смарты кнопочные юзают
Но большинство желает смартфон с большим экраном, и в машине тоже андроид-9 с 20" и не один, куда можно всунуть всё что душа пожелает и переключать хоть на стрелки/хоть на стиль из игры в гонки/заодно и фильмы/игры итп, не говоря про полное онлайн управление компом автомобиля, а не ездить на сервис на сканер что бы те же датчики шин новые прописать итп...))
Andrei78:Просто не надо смотреть на заборе ТТХ и на всяких ру-сайтиках На всех авторитетных автосайтах рестайлы 2л диз/мкпп с 2009 =6.5-8,7/100, с 2010 =5.7-8.2/100, с 2012 =5-7.0/100
https://www.autoweek.nl/auto/69421/renault-grand-espace-20-dci-16 ... dynamique/
На всех нормальных сайтах расход как я написал, если не будете мухлевать с мощностью двигателя.
) Берите 175лс и увидите что у вас расход как и в моём источнике 8.2л ))) Повторяю, два литра ![]()
Andrei78:Иии...получаем стремный вид и лишние расходы)) Минивен на 16 дисках вместо нормальных 17-18 - видок ещё тот....)
17 диски 50высота профиля штатно. 18 диски профиль 45мм. Про клиренс помалкиваете? ))) Так какая машина по ямам лучше едет?:))
Andrei78:Почему нет? Грандов 7шт вижу, коротких 15шт например тут)
ни одного нет рестайлового эспейса с 12 года.Перечитайте самое первое своё сообщение.
Andrei78:Тогда полноформатный 4й гранд Эспейс, с новой мордой с 2012 шёл до 2015/по таможне ещё проходной, 3й ряд шикарен, сидения такие же как и на 2м ряде, ростом хоть под 2метра туда
Или вы сравниваете цену эспейса 2006 года с шараном2 ??
Andrei78:Про ретро-дизайн панели и экстерьера я уже писал..да, их будут периодически делать еще долго в некоторые модели для ретродядек и пенсов, такие и смарты кнопочные юзают
Но большинство желает смартфон с большим экраном, и в машине тоже андроид-9 с 20" и не один, куда можно всунуть всё что душа пожелает и переключать хоть на стрелки/хоть на стиль из игры в гонки/заодно и фильмы/игры итп, не говоря про полное онлайн управление компом автомобиля, а не ездить на сервис на сканер что бы те же датчики шин новые прописать итп...))
Это точно клиника) дизайн порше- Г, бмв х5 - Г, мерс V класс - туда же. А вот эспейс это космолёт)) повеселили
|
офлайн
alex_poehali
Senior Member
|
|
|
8323 |
22 года на сайте Город:
|
S-Max новый мне очень даже нравился - и намного дешевле сиенны )
Я его сильно рассматривал пока не подвернулась сиенна (так вышло что пришлось брать )) ). Доволен, хотя жалко что не Limited комплектация, а XLE, но все лимитеды были в годах и пробегах...