Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    17 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7854

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7854
    # 5 октября 2025 10:39

    Vladimir_brest, во-первых, не СМП, а СПМ. ;)
    Во-вторых, такое сравнение:

    Vladimir_brest:

    СМП это тот же велосипед по назначению, только с меньшим запасом хода.

    совсем далеко от истины.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 5 октября 2025 10:39
    Vladimir_brest:

    СМП это тот же велосипед по назначению, только с меньшим запасом хода

    :lol:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • s_elf Senior Member
    офлайн
    s_elf Senior Member

    833

    16 лет на сайте
    пользователь #188535

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 5 октября 2025 10:40
    2014063:

    Vladimir_brest, в примере с Германией вы упорно не касаетесь мотивов велосипедизации населения - высокой стоимости владения автомобилем в этой стране. В Беларуси же ситуация обратная - количество автомобилей, в том числе новых, постоянно растет. С утра переполненные автостоянки у заводов, всяких контор, невозможность запарковаться вечером даже в больших дворах - это прямое свидетельство того, что личный автомобиль по экономическим критериям относительно доступен для среднестатистического белоруса и конкурирует не только с велосипедом, но даже и с общественным транспортом. Вот как только владеть автомобилем станет явно дорого, так народ и пересядет на велосипеды.

    а как только пересядут на велосипеды, получат налог как автомобилисты. Пример с электроАВТО показателен. Сначала без ндс, таможни и налога, элетроэнергия бесплатно, полоса для ОТ, бесплатные парковки. Потом элетроэнергия платно, хоть и атомку запустили. Сейчас подняли тарифы. В ближайшем будущем второй блок атомки, вернут таможню и/или ндс, и берите джили. Так что не сильно топите за много велосипедов, А то получите много обязательных платежей и марку МОТОВЕЛО в каждый дом.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7854

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7854
    # 5 октября 2025 10:45

    s_elf, с чем вы несогласны? В любом начинании есть льготный период, когда значительная доля расходов покрывается из общественных фондов потребления. Но не может продолжаться вечно, чтобы одна часть населения платила за другую.

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 10:48 Редактировалось Vladimir_brest, 2 раз(а).
    Морж:

    Что не запрещали? Даже сейчас запрещено, заедь на автобан на велосипеде.

    Надо было Вам ещё написать, что по трассе Формулы-1 тоже там на велике нельзя ездить. И на взлётно-посадных полосах аэропортов тоже запрещают. Вот же немцы такие же как и мы запрещатели, правда?

    Морж:

    Я бы на этой штуке, не то, что 200 км не проехал бы за день, я бы и на 100 врядли рискнул бы ехать.

  • s_elf Senior Member
    офлайн
    s_elf Senior Member

    833

    16 лет на сайте
    пользователь #188535

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 5 октября 2025 10:57 Редактировалось s_elf, 1 раз.
    2014063:

    s_elf, с чем вы несогласны? В любом начинании есть льготный период, когда значительная доля расходов покрывается из общественных фондов потребления. Но не может продолжаться вечно, чтобы одна часть населения платила за другую.

    в моем посте нет несогласия. Однако вы натолкнули меня на мысль. Возможно, льготный период бесплатного спешивания (ну и велодорожки у комаровки) для всех вело закончен. Начинается период оплаты, - пока с некоторых - с тех, кого обязали номера повесить. А то получается, велосипедисты как отдельная группа пока ничего не платили государству за пользование инфраструктурой (хоть и слабой)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22517

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 5 октября 2025 11:36
    Vladimir_brest:

    СМП это тот же велосипед по назначению, только с меньшим запасом хода

    :) никакого ответа другого не ожидал. Велосипед и смп принципиально разные по возможностям аппараты и более доступные слабым людям и т.п. Плюс более опасные чем велосипеды.
    Запас хода для города достаточно, а 120 км многим с запасом, а на велосипеде такие расстояния только для упертых или спортсменов. Мало, возьми еще батарею :)

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Морж:

    Помню успел фотик и оптику свою всю продать вовремя, хорошие деньги взял.

    ну мне надо для халтур, по этому лежит набор, и в принципе как велосипед, для души\отдыха еще можно использовать. На каждый день это телефон.

    Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд

    Vladimir_brest:

    Я бы на этой штуке, не то, что 200 км не проехал бы за день, я бы и на 100 врядли рискнул бы ехать.

    адекватный не велофанат и 100 на любом велосипеде не поедет. Для таких есть велотреки и велоинфрастуктура для таких покатушек ненужна.

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 11:57 Редактировалось Vladimir_brest, 2 раз(а).
    slon2003:

    Для таких есть велотреки и велоинфрастуктура для таких покатушек ненужна.

    При чём тут велотрек? Если мне к примеру иногда надо из Бреста в Ружаны съездить?
    Иногда сокращаю путь на электричке до станции Оранчицы, иногда под настроение еду весь путь на велике. При чём здесь трек вообще? Я не спортсмен, я использую велосипед как транспорт.
    И велоинфраструктура лично мне (именно мне) по большому счёту действительно особо не нужна, мне хватает своего края проезжей части, нужно просто вернуть велосипед на проезжую часть законодательно, как в любой другой стране, а не продолжать законодательное велотротуарное безумие. Потому что использовать велик как транспорт на тротуаре практически невозможно.
    Особенно это умиляет, когда едешь длительные дистанции по шоссе и в каждой деревне и каждом городке должен по нашим уникальным ПДД запрыгивать на эти тротуары. Это просто безумие.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22517

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22517
    # 5 октября 2025 12:53
    Vladimir_brest:

    При чём тут велотрек? Если мне к примеру иногда надо из Бреста в Ружаны съездить?

    slon2003:

    адекватный не велофанат и 100 на любом велосипеде не поедет. Для таких есть велотреки и велоинфрастуктура для таких покатушек ненужна.

    .... все уже написано выше...

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 13:03 Редактировалось Vladimir_brest, 7 раз(а).

    А Вы про маршруты Евро-вело что-нибудь слышали? Один из них даже через Беларусь прошёл, правда с закрытием границы про него у нас забыли и забили и выглядит он по сути просто как полосочка на карте.
    Считаете десятки тысяч, если не сотни тысяч велотуристов, кто по ним ежегодно путешествует сотни а то и тысячи километров неадекватными?

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    Можно, если Вы каждый день ездите на авто по свои делам, в т.ч. и на сотни километров, я буду Вас тоже автофанатом называть?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 5 октября 2025 14:13
    Vladimir_brest:

    Я бы на этой штуке, не то, что 200 км не проехал бы за день, я бы и на 100 врядли рискнул бы ехать.

    60км чисто на электротяге, помогая педалями = бесконечность. Т.к. заряжается. Ты попробуй, потом поговорим.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Москвич_2140 Member
    офлайн
    Москвич_2140 Member

    110

    более полугода на сайте
    пользователь #3948676

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 5 октября 2025 14:15
    Морж:

    Vladimir_brest:

    Я бы на этой штуке, не то, что 200 км не проехал бы за день, я бы и на 100 врядли рискнул бы ехать.

    60км чисто на электротяге, помогая педалями = бесконечность. Т.к. заряжается. Ты попробуй, потом поговорим.

    На вид - типичное китайское говно, детишкам обычно такое покупают.

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 14:22 Редактировалось Vladimir_brest, 1 раз.
    Морж:

    60км чисто на электротяге, помогая педалями = бесконечность. Т.к. заряжается. Ты попробуй, потом поговорим.

    Спасибо за предложение, но нет. Пока мои 2 конечности будут развивать приемлемую для меня мощность, скорость и запас хода, я буду пользоваться на велосипеде исключительно их тягой.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 5 октября 2025 14:27

    3948676, мадэ ин рб.
    Vladimir_brest, так и обычный Мангус есть. Ты заходи чаще в ветку или почитай ее, много нового узнаешь. Представляешь, покупая новые авто в салоне, еще и на велики остается. Но, велик, это развлекуха. Даже когда ездил в офис. Не нарушая ПДД, мне хватает сил построить маршрут так, чтгбы минимально пересекаться с пч и переходами, лучше мотану лишние пару км.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 14:40 Редактировалось Vladimir_brest, 4 раз(а).
    Морж:

    Не нарушая ПДД, мне хватает сил построить маршрут так, чтгбы минимально пересекаться с пч и переходами, лучше мотану лишние пару км.

    Вот поэтому у Вас это и развлекуха. Потому что чтобы не вступать в конфликт с ПДД, надо целые километры в городе наматывать.
    Вы наконец-то вышли к сути проблемы.
    Но упорно не хотите признавать, что у нас транспортная стратегия черезчур автомобилеориентированная.
    И ничего не мешает сделать так, чтобы велосипедист мог не наматывать эти лишние километры. Надо просто признать его полноценным участником ДД. Как признан мотоцикл, мопед и теперь ещё и СПМ со скоростью 25+.
    Вбили себе как клин в голову эту фразочку про "велосипед - развлекуха" и повторяете как попугай. Но это не так. И сотни примеров рядом.
    И у нас люди активнее поедут на великах если ПДД и инфраструктура к ним повернутся лицом а не ж*пой.

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4138

    4 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4138
    # 5 октября 2025 14:41
    Vladimir_brest:

    по логике некоторых местных форумчан, это неправильный путь. Немцы дураки,

    Прирост населения в городе очень не всегда показатель того, что в нём хорошо жить. Примеры плохих, но богатых жителями городов, думаю, знаете и сами. А насчёт того, что немцы то, чай, не дураки... При всём уважении к большому количеству положительных качеств немцев в большинстве они такие же дураки, как и прочие нации. И опять же примеров могу накидать - но вы и сами их вспомните,, что из старых событий, что из новых, что из того времени 20 лет назад, когда они начали методично разрушать свою страну изнутри, зато построили велодорожки. Нам не нужно повторять их ошибки.
    Город опирается на инфраструктуру - а это удобство для всех, но скорость передвижения в нём с грузами и одновременно с личным удобством - ключевой фактор, один из. И с личным авто тут сравниться просто нечему. Это просто логический факт.

    У нас слав богу не Германия, можем себе позволить нормальные широки тротуары и велодорожки. Точнее - могли, пока вредители в стране не стали нам интенсивно гадить своими велозаконами.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Vladimir_brest:

    велосипедисты там не с луны прилетели, а появились благодаря созданным условиям.

    Это верно. Как и то, что велики со скоростями и при этом весьма доступные стали появляться примерно в то же время.
    Я не раз говорил - если делать велодорожки - будет больше тех, кто станет ими пользоваться,, если не давать пользоваться станет меньше. Теперь, когда велосипеды решено уничтожать, понятно, что вел в РБ нахрен не впёрся.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 5 октября 2025 14:50
    Vladimir_brest:

    Вы наконец-то вышли к сути проблемы.

    Опять мимо. Нам тут годами доказывали, как полезен вел, и как без проблем проехать лишние пару км. А тут оказывается, надо кратчайшим путем. Вертолет тогда.
    Ни одно ТС средство не ездит, летает, плывет и т.д. по кратчайшему пути?

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Vladimir_brest:

    И у нас люди активнее поедут на великах если ПДД и инфраструктура к ним повернутся лицом а не ж*пой.

    Не поедут. Дети не поедут, пенсы не поедут. Съезди в Солигорск, тут рекламииумый, город вдов и инвалидов мужиков.
    Менее 1% в рб, было есть и будет. Тупо это не понимать.
    Кто и сколько лет ездит на велосипеде? В РБ. Не в голове?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 14:57 Редактировалось Vladimir_brest, 1 раз.
    Морж:

    А тут оказывается, надо кратчайшим путем.

    Конечно, если поехать кратчайшим путём, то такой транспорт становится более предпочтительным, потому что заедет быстрее.
    Вы же выбор в сторону авто делаете тоже в первую очередь не за пользу, а за затраченное время. Хотя в случаа велика это действительно ещё и польза вдобавок и отсутствие вредных выбросов, и отсутствие проблем с парковкой.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 5 октября 2025 15:45
    Морж:

    Дети не поедут

    Это в с какого потолка взяли? Дети только в путь летают вокруг.

    RIP Granger из DTF
  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    4353

    10 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    4353
    # 5 октября 2025 16:47
    Морж:

    Дети не поедут,

    очень даже поедут. Покажите мне человека, который в детстве не обожал кататься на велике - я хоть посмотрю на такое чудо

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...