Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    17 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 4 октября 2025 22:12
    slon2003:

    vassap:

    авто, недавно вон очередные герои прославились в статье на Онлайнере, убив велосипедиста.

    ты еще сколько раз будешь повторять бездумно эту статью... ты читал ее? Как изменения пдд для велосипедов на это повлияли и как повлияло другие пдд более лоялные к велосипеду другой страны повлияли бы на то что пьяный за рулем?
    Т.е. детей нет, но судить других норм :)

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    leksi1993:

    vassap:
    Потому что есть тандемы, каргобайки, детские сиденья.

    угу, и по улицам сплошь на тандемах, каргобайках катаются и по 2-3 ребенка мама на велике одновременно везет.
    сказочник

    нет, он так вощит виртуальных своих детей... Точнее жена перед работой с детьми и после работы с детьми на велосипеде... Или пешком...
    Хотя если с школы\дома домой в телефон, то норм...

    Добавлено спустя 8 минут 26 секунд

    vassap:

    Вы выкатите ещё какие-то требования?

    Это не мои требования это твой единомышленник предьявляет что тут за экологию не боремся...
    Велосипед, сиденья тоже рб производство :D сказашник....

    Я читал её. Никак не повлияло, это вы подняли тему поездок в магазин за догонкой. Предъявляйте претензии к самому себе.
    Я вам уже сказал, дети у меня есть и добираются самостоятельно. Не надо вываливать на форум ложь обо мне.
    Велосипед, сиденья тоже РБ производство. Так что и это требование выполнено.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22553

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22553
    # 4 октября 2025 22:37 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    vassap:

    Я вам уже сказал, дети у меня есть и добираются самостоятельно.

    Врешь ты не ответил на вопрос а начал образно о чем то рассказывать как сам в детстве везде сам... так что начни с себя.
    Ты призывал на форуме против текущей редакции пдд писать, обьединяться и тп. И что ты на данный момент сделал, кроме перепостов сюда мусора.
    И ты так и не ответил зачем повтопяешь одни и те же посты не в тему. И на ведосипеде за догоном не ездят? И каким боком это к пдд и теме ветки?

  • s_elf Senior Member
    офлайн
    s_elf Senior Member

    833

    16 лет на сайте
    пользователь #188535

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 4 октября 2025 22:43

    извините, отсутствовал последние 10 страниц, про костюм пропустил, остальное интересно. Тут уже распяли всех автомобилистов -царей дороги, потому что оказывается пдд изменяют только под них? уже были размещены новые ссылки по дтп по вине водителей, как доказательство? уже подсчитано, что у нас велосипедов минимум 10 миллионов хоть и невидимых? что еще по 10 разу перемелено, с разных аккаунтов, но в одной стилистике?

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18350

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18350
    # 4 октября 2025 23:24
    Coyote_Odin:

    ибо костюм может быть мега-крутым, но если в нем тупо стоять/ходить не играя свою роль - то ничего не выйдет. Т.е. тут это скорее как театр, только ты сам выбираешь тот образ, который воплощаешь и сценарий, который играешь

    офтоп конечно, но сколько косплееров не встречал - не играли они от слова совсем. Правда я их в основном на выставках снимал.

    Coyote_Odin:

    просто слишком у многих, кто владеет авто, есть дикое желание показать какие они "успешные", что они "лучше других" - вот только все эти

    - никогда не встречал таких людей - ну хотя бы уже потому что у нас большая часть автомобилей либо куплены в кредит либо вообще бэушные. А реально премиальных авто хозяева которых могли бы плевать на всех не сильно много. Ну и в целом у вас явная фиксация на этом пункте

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • profilator Member
    офлайн
    profilator Member

    195

    18 лет на сайте
    пользователь #118738

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 4 октября 2025 23:25 Редактировалось profilator, 4 раз(а).
    vassap:

    Пруф. Развязки, как и цены, бывают разные, но порядок стоимости, думаю, понятен.

    https://belarus-tr.gazprom.ru/press/about-company/2014/12/50/
    Врядли флудеры ходят по ссылкам, цель совсем другая. Для тех кому лень читать - стоимость развязки на Филимонова оценивалась сначала в 60 млн (в 2014), потом выросла до 126 млн долл. На этом моменте в Газпром посчитали, что не потянут, даже напополам с городом, слишком дорого.

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4138

    4 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4138
    # 5 октября 2025 02:26
    slon2003:

    Все у вас просто и бесплатно.

    И не говорите. У меня всё просто, а у вас так сложно и так дорого... интересно, если вас отправить в пустыню - наверное вскоре выяснится, что и песка стало там как-то мало и на всех не хватает, надо экономить?
    Но вы правы, раз дорого - давайте начинать экономить. Например с того, на что уходит денег больше всего. Или снова "нет" - и давайте экономить на спичках?

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    vassap:

    Так их исчезающе мало в сравнении с протяжённостью дорог,

    Нененене!!! Вы шо, их много! Фактически вокруг всё в велодорожках, по ним же даже зимой обычные люди не ходят, одни велики так зимой и шимыгают, так и шмыгают! Я вот думаю даже во второй мировой велосипедисты виноваты, уронили мировую экономику, гады, вот и пришлось делить мир! И вот смотрите - их почти победили - а нет, всё им мало, всё хотят чего -то от нормальных людей!

  • profilator Member
    офлайн
    profilator Member

    195

    18 лет на сайте
    пользователь #118738

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 5 октября 2025 02:40 Редактировалось profilator, 2 раз(а).
    _BY_SERG:

    А реально премиальных авто хозяева которых могли бы плевать на всех не сильно много.

    https://auto.onliner.by/2025/10/03/vyezd-na-krasnyj-video
    Вот только сегодня статью читал. В трех (ну если придираться, в двух, новый ситроен допустим отнесем к не совсем премиуму) из 6 случаев как раз явно новьё. Что там насчет не сильно много, 50% от выборки - случайность?



  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4138

    4 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4138
    # 5 октября 2025 03:00
    Vladimir_brest:

    Большинство животных гораздо благороднее, чем некоторые современные люди,

    Я думаю да, даже тле на фикусе не придёт в голову ставить в самом узком месте или на повороте, где и не видно будет специально прокатный самокат, чтоб навредить. И количество этих случаев говорит ясно о количестве моральных уродов, которых так со стороны не видать - на лбу то не написано. А потом они растут в чинах... иногда пробиваются даже в законодатели! Но, конечно не у нас, не в нашей стране. У нас то с этим строго! Некомпетентных вредящих людям дурней создавать законы у нас не пустят, не на тех напали, дада!.

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 04:41 Редактировалось Vladimir_brest, 6 раз(а).

    https://cleanwhale.de/ru/blog/velosipednyj-berlin-dorogi-budushhego
    А ведь ещё в 2004, когда я первый раз побывал в Берлине, на велике там ездило около 1%.
    За 20 лет Берлин с агломерацией составил более 6 млн. населения.
    Зато многие широкие улицы с 3 полосами в каждую сторону превратились в 1 полосные + полоса для ОТ + велосипедная полоса.
    Велотрафик за 20 лет увеличился более чем в 15 раз. А автомобильный значительно уменьшился! И это при росте автомобилизации и населения агломерации! И в городе гораздо легче дышится и он значительно тише какого-нибудь нашего областного центра.
    Конечно, там и ОТ тоже клёвый и это всё сработало в комплексе.
    И это только один из многих подобных примеров.

    Но по логике некоторых местных форумчан, это неправильный путь. Немцы дураки, начали делать инфраструктуру, когда на велосипедах никто почти не ездил. Надо было наоборот добавлять ещё полосы для тачек, выкинуть велики с проезжей части на тротуары "чтобы их не раскатали" и вообще немцы не думают о безопасности. То ли дело у нас...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36079

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36079
    # 5 октября 2025 09:12

    Vladimir_brest, очередной бред. Ты сравниваешь германию с рб. Ничего не смущает? Это как сравнить деревенский туалет с коттеджем.
    Где достаточно велосипедов, там разделены потоки. У нас этого нет и не предвидится. А ты хочешь на ПЧ.
    Денег нет - но вы держитесь.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18350

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18350
    # 5 октября 2025 09:23
    profilator:

    _BY_SERG:

    А реально премиальных авто хозяева которых могли бы плевать на всех не сильно много.

    https://auto.onliner.by/2025/10/03/vyezd-na-krasnyj-video
    Вот только сегодня статью читал. В трех (ну если придираться, в двух, новый ситроен допустим отнесем к не совсем премиуму) из 6 случаев как раз явно новьё. Что там насчет не сильно много, 50% от выборки - случайность?



    вы в статистике не шарите от слова совсем. Выборка из трех случаев и вообще непонятно о чем. Статистика в данном случае - это соотношение новых тачек купленных за живые деньги и купленных в кредит. Статистика это соотношение тачек по стоимости - ну к примеру сколько на дорогах тачек стоимостью свыше 70 тыс долларов и сколько ниже. И выборка по всей стране с разбивкой по областям. Ну и китайские скорее всего кредитные самовары относить к премиуму :trollface:

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 09:43 Редактировалось Vladimir_brest, 1 раз.
    Морж:

    Vladimir_brest, очередной бред. Ты сравниваешь германию с рб. Ничего не смущает? Это как сравнить деревенский туалет с коттеджем.

    Я сравниваю потому, что 25 лет назад там почти ничего этого не было и это всё произошло на моих глазах. И на великах мало кто ездил. И старшая сестра моя, которая там живёт уже почти 30 лет, ездила почти везде до этого на авто. Но всё поменялось когда сделали удобной езду на велике. И я, пожалуй, полюбил велосипед именно там, когда увидел, что это оказывается может быть крутым транспортом.

    Морж:

    Где достаточно велосипедов, там разделены потоки. У нас этого нет и не предвидится. А ты хочешь на ПЧ.
    Денег нет - но вы держитесь.

    Глупо тратить миллиарды на развязки и не потратить пару сотен тысяч по опыту других стран на развитие велика. Ведь это с лихвой окупается.

    Вы не можете понять, что велосипедисты там не с луны прилетели, а появились благодаря созданным условиям.

    И с развитием ОТ и велика через 20 лет оказалось, что вместо трещащих от машин 3 полос на некоторых центральных улицах стало хватать с лихвой одной

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36079

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36079
    # 5 октября 2025 09:55

    Vladimir_brest, сказочник. Германия сделала в начале дороги, лучшие в Европе, с огромной инфраструктурой, начали еще в войну руками наших дедов, и только черех 60 лет занялись велосипедами. А мы только в начале пути и движемся как черепахи. Дорог нормальных нет, денег нет, и не будет. Сколько мы вывезли машин с германии? Не сравнивай, не сравнимое.
    Сколько в Германии было в 90гг и начале нулевых не немецких машин на дорогах? Нисколько. Потом появились французы, потом корейцы. Ща китайцы. Уже немецкую машину встретить редкость. Или стоит второй машиной выходного дня в гараже. Все считают деньги. Так что там не велосипеды любят, а деньги экономят.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 10:10 Редактировалось Vladimir_brest, 3 раз(а).
    Морж:

    Германия сделала в начале дороги, лучшие в Европе, с огромной инфраструктурой, начали еще в войну руками наших дедов, и только черех 60 лет занялись велосипедами. А мы только в начале пути и движемся как черепахи.

    Про дедов и дороги согласен. А вот с черепахами не согласен. Движутся как черепахи - это Россия и Украина.
    А мы с 2005 года с вышвыриванием велосипеда с проезжей части целенаправленно и поступательно двигаемся назад. и большая часть того, что якобы делается для велодвижения у нас в 80% случаев делает его только медленнее и неудобнее и такая инфраструктура подходит только для неспешных покатушек пап и мам с 6-летними детьми, но никак не для комьютинга, для чего обычно и должна строиться такая инфраструктура.
    Безусновно, есть очень хорошие примеры, но их очень мало.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36079

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36079
    # 5 октября 2025 10:18

    Vladimir_brest, вот поэтому и недо тратиться на то что невостребованно. Начнем с дорог нормальных, а потом если сил хватит, займемся велосипедами. Но мы этого уже не увидим.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 10:25

    Морж, так дороги у нас все уже построены, что вы хотите с ними делать дальше? Как это связано с тем, что запретили езду по ПЧ. Почему в Германии когда строили дороги не запрещали?
    Что мешает делать сразу нормально?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22553

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22553
    # 5 октября 2025 10:27 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Морж:

    Vladimir_brest, вот поэтому и недо тратиться на то что невостребованно. Начнем с дорог нормальных, а потом если сил хватит, займемся велосипедами. Но мы этого уже не увидим.

    Так сейчас уже другой век и с ног переходят на смп. Велосипед останется для отдыха и спорта. По этому уже другой вектор развития. И пока не понимают что делать с смп, ктото запрещает полностью, ктото приравнивает к велосипедам, но четкого плана нет.
    Это как с фототехникой, с мыльниц скаканули в цифромыльницы и после в телефоны. Отдельные фотоаппараты остались для проф и гиков.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36079

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36079
    # 5 октября 2025 10:29
    Vladimir_brest:

    Почему в Германии когда строили дороги не запрещали?

    Что не запрещали? Даже сейчас запрещено, заедь на автобан на велосипеде.
    Вот когда у нас дороги будут как в германии, и жить будем как там, ты же за это топишь. Тогда и про велы поговорим. Да ладно германия, хотя бы как польша или украина до войны.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    slon2003:

    Так сейчас уже другой век и с ног переходят на смп. Велосипед останется для отдыха и спорта. По этому уже другой вектор развития. И пока не понимают что делать с смп, ктото запрещает полностью, ктото приравнивает к велосипедам, но четкого плана нет.
    Это как с фототехникой, с мыльниц скаканули в цифромыльницы и после в телефоны. Отдельные фотоаппараты остались для проф и гиков.

    Тоже верно. А скоро летать будем на скейтах, как в "Назад в будущее".
    Помню успел фотик и оптику свою всю продать вовремя, хорошие деньги взял.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7856

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7856
    # 5 октября 2025 10:34

    Vladimir_brest, в примере с Германией вы упорно не касаетесь мотивов велосипедизации населения - высокой стоимости владения автомобилем в этой стране. В Беларуси же ситуация обратная - количество автомобилей, в том числе новых, постоянно растет. С утра переполненные автостоянки у заводов, всяких контор, невозможность запарковаться вечером даже в больших дворах - это прямое свидетельство того, что личный автомобиль по экономическим критериям относительно доступен для среднестатистического белоруса и конкурирует не только с велосипедом, но даже и с общественным транспортом. Вот как только владеть автомобилем станет явно дорого, так народ и пересядет на велосипеды.

  • Vladimir_brest Senior Member
    офлайн
    Vladimir_brest Senior Member

    1623

    13 лет на сайте
    пользователь #619304

    Профиль
    Написать сообщение

    1623
    # 5 октября 2025 10:36 Редактировалось Vladimir_brest, 3 раз(а).
    slon2003:

    Морж:

    Vladimir_brest, вот поэтому и недо тратиться на то что невостребованно. Начнем с дорог нормальных, а потом если сил хватит, займемся велосипедами. Но мы этого уже не увидим.

    Так сейчас уже другой век и с ног переходят на смп. Велосипед останется для отдыха и спорта. По этому уже другой вектор развития. И пока не понимают что делать с смп, ктото запрещает полностью, ктото приравнивает к велосипедам, но четкого плана нет.

    Вектор тот же. О чём Вы вообще говорите?
    СМП это тот же велосипед по назначению, только с меньшим запасом хода. На велике можно ехать хоть в другую область, и он может быть более удобен для перевозки багажа, чем большинство СМП. На СМП далеко не уедешь, это чисто городская штука, либо максимум до ближайшего пригорода. СМП требует гораздо более качественное покрытие, чем велик. Если для велика ровное покрытие - это вопрос комфорта и удобства, то для СМП - вопрос безопасности. Ну и при всём при этом СМП ввиду своих габаритов более удобен для перевозки в ОТ, что расширяет его зону покрытия. Вот собственно и всё.
    По сути, для них нужна абсолютно одинаковая инфраструктура, и сфера использования у велосипеда и СМП очень схожее со своими собственными + и -.