Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

3.5.18

Goauld:

vassap:

Goauld:

Если вас сбили на ПП, то 90% вины именно на вас. Даже если шли пешком на зеленый свет. Смотрящий по сторонам ВСЕГДА успеет отпрыгнуть, как минимум

Боже, надеюсь это троллинг, а не реальное мнение. Жертва виновата в том, что не отпрыгнула.
Хрен ты отпрыгнешь если на тебя несётся, мотаясь из полосы в полосу, 2 тонны на 120 кмч.

легко отпрыгну. Это всего 33 метра в секунду, если смотреть по сторонам - видно обычно дальше чем на километр. И даже идиот сможет определить тормозит машина или нет

На видео, которое я привёл, прекрасно видно, что летящее авто не было заметно, так как оно вынырнуло из-за других машин, и у девочки на реакцию была та самая секунда, за которую она успела только остановиться. И рассказывая сказки, как вы здесь делаете, про вашу супер реакцию, вы только выставляете в дурном свете точку зрения, которую защищаете, потому как становится очевидно, что она абсурдна.

profilator:

Вот кстати, интересно чем закончится. Пацан без мозгов, это понятно. Полностью обзор перекрыт из-за стройки, а он летит как на пожар.
А вот водитель даже и не думал на знак уступи дорогу смотреть, принять левее чтобы хоть какую дистанцию нарисовать, высунуться изза препятствия чтобы убедиться в безопасности маневра.
Тупо валим вперед и смотрим налево, чтобы карман словить и сразу выскочить на газах на основную дорогу.
Рассчитывая что если вылезет пешеход справа, то как обычно заткнется умоется остановится подождет пока царь проедет. А тут вместо пешехода летун малолетний. Да еще и на таком раритетном, дедовском велике.
https://auto.onliner.by/2025/09/14/velosipedist-ne-speshilsya

Я бы в данном случае наказывал всех - и пацана, и водителя, и тех, кто поставил там забор, причём последних - по полной программе.

profilator:

возместив только часть затрат на ту самую дорогу, искренне считают, что они купили эту дорогу, еще и переплатили втройне

Именно. При это аргументе иногда некоторые автовладельцы забывают, что они платят не за дорогу, а за право её использовать больше, чем её используют все прочие группы населения. А также за само право использовать эту территорию для собственно дороги. Аналогия - вы перед своим домом сделали идеальную дорогу за свой счёт. Но от этого территория, на которой вы это сделали, вашей не стала.

ZelenbI:

Именно поэтому ещё нигде в мире не облагают налогом велосипедистов!

Мало ли где что... Например рабов нигде в мире нет официально, а с безработных не пытаются драть деньги. Но у нас свой путь.

vassap:

Смотришь и читаешь про загнивающий - как же люди там заморачиваются, чтобы сделать хорошо и удобно.

так и у нас заморачиваются, чтоб сделать людям хорошо и удобно. Просто не всем

vassap:

Париж за 5 лет прошёл путь развития велоинфраструктуры

А-а-а, не рассказывайте нам про этих замызганных француженок. Знаем мы тут, куда и зачем они на велосипедах своих ездиют.
Но опять же, не всё на самом деле нужно брать оттуда, а только хорошее. У нас места больше на улицах, чем там. Можно спокойно делать велодорожки там, где нет машин и нет опасности. Естественно, если б хотеть делать, а не гробить всё вело в стране. Я когда смотрю, как там они катаются - не, спасибо, но не. Рядом машины свистят - они едут... нафиг такое

ZelenbI:

все идет так, как и должно идти, а идти иначе у нас не может

Да. Тут как посмотреть. Причин много, помимо озлобленности, которая не в малой степени из дорожной суеты тоже накапливается. Не с пустого места, именно у водителей авто, раздражённость присутствует как фоновое чувство. Конечно, если в руках такой инструмент, такая мощность, то возникает и призрачная возможность — успеть. Что вот можно вообще куда-то в самом деле успеть. Ну да. В одно место, верным путём, и поторапливаясь.
А когда скорость уменьшается, то оказывается что и не спешишь, что вроде и некуда. Что вообще-то не от тебя даже зависит это, и что опоздать не смертельно...
Странное чувство, автомобиль всё же техника, и провоцирует ряд нечеловеческого размера чувств, которые как-то остаются часто незамеченными. Это я и по себе тоже знаю; как завороженный иногда сам спешу, будто не в себе. А когда часто водил авто, то и раздражённость появлялась тоже. Странное чувство.
А то что всё идет так, как и должно идти — это верно. Может быть и хорошо, значит назрел вопрос, и вот этот укус тоже, не с пустого места. Это только кажется, что мелочь всё это, подумаешь.. какая-то дорога, всего лишь способ передвижения. А вот некоторым чудакам так не кажется. Дорога место сакральное, к ней может с уважением и сдержанностью лучше.
На дороге чем быстрее едешь, тем больше опаздываешь. Не удовлетворяется у человеков это чувство суетной спешки, хоть до ста км/ч увеличивай поток в городе, все равно появится сто причин неуспевания, и увеличения скорости еще больше. Поэтому, кажется — стоит наоборот попробовать.
Одна человеческая жизнь — это допустим 30-40 лет. Это какую риторически скорость установить теперь нужно, что бы успеть вернуть столько? Но уже поздно, техника захватила улицы, теперь человеку нет в городе места.

3359333:

Это не от спешки, то есть не всегда от неё... есть причины фундаментальнее. Когда кому-то кажется, что у него есть право на что-то, но его лишают этого права, то тем самым на уровне древних инстинктов ущемляют его положение в стае обезьян. Именно поэтому задетое чувство достоинства человеку пережить часто сложнее, чем реальный вред. Вы ведь, проезжая вперёд кого-то, покушаетесь не на то, что отнимете этим пару секунд у того, кого обогнали, а как бы говорите ему, что его жизнь не так важна, как ваша, что вы в принципе важнее, а он по сравнению с вами просто изделие на палочке.

Да. Есть такое чувство. К тому же когда сам обгоняешь, это не особо замечаешь, а вот когда тебя кто-то шустрее проскочил вперед, то, наверное, что-то подобное чувствуется. Но у меня была аналогия с тем, что даже просто снижая скорость, в том числе инфраструктурой, уменьшается и количество таких факторов, которые провоцируют эти древние качества.

Вообще вопрос многогранный. Кто попадал однажды в ДТП, знает это чувство, как прививку. Насколько несопоставимо чувство у водителя авто от вождения с последствиями. Когда попадают в страшное ДТП, со смертями, у людей сразу наступает шок, они будто пробуждаются в один момент, у них открываются глаза на жизнь.. что вот оказывается эта дорогая техника в их руках, которая даёт им и комфорт, и столько времени экономит, может сотворить тот ужас, который иногда случается. Но, не техника, конечно, она не может быть виновата. Человек сам обманывается от мнимого комфорта автомобиля, и перестаёт отдавать себе отчёт в несоразмерности ответственности и последствий. Иначе бы не позволяли так бесконтрольно захватывать город автомобильной технике. Не зря говорили, что на это нужна смелость чиновников. У автомобилестроения сильное лобби.

3359333:

А дело должно быть в воспитании самоконтроля. Над каждым гайца не поставить. Поэтому пусть будет разрешено сто - но реально вскоре будет ясно, что ездить с такой скоростью просто нецелесообразно... будет постоянный газ-тормоз. И научатся ездить нормально сами.

Вообще да. По-хорошему, лучше всего настоящий опыт. Или, если бы была песочница, как у детей, где можно понабивать шишки, было бы неплохо. Однако с такими скоростями как на дорогах, ошибка дорого стоит. Площадки в автошколах учат немного иному. Как воспитать самоконтроль если человек такое существо, что ему очень-очень нужно. Непонятно, кроме как ограничить искусственно скорость. Как например ограничивают огнестрельное оружие.

Psychometrics:

Как воспитать самоконтроль если человек такое существо, что ему очень-очень нужно.

А при скорости сто и существующей инфраструктуре самоконтроль произойдёт автоматически через кошелёк. зачем лететь и душить авто себя тоже мучить разгонами и торможениями, если у нас просто негде так летать? лучше всего по городу ездят самые дальновидные водилы, ключевое умение которых вовсе не скорость, а именно заблаговременно перестраиваться заранее, прогнозируя будущее, видя вокруг себя всю обстановку и понимая в среднем кто куда едет и как в этом потоке лучше сориентироваться и занять лучшее место. Поэтому тупой летун и тормозун просто быстрее сотрёт шины, диски и вообще повысит износ авто и свою усталость. На трассе - там да,, нужно ограничивать из-за дорожного полотна и ширины дороги, а в городе - какой смысл, если сами условия не дадут летать?

vassap:

Очень понятно, как ограничить скорость, изобретено и применяется. Заужения, лежачие, другие покрытия, шиканы, деревья, ну и камеры скорости, конечно. Ничто не замедляет трафик так хорошо, как камера контроля средней скорости, любо-дорого смотреть на дисциплинированных водителей.

Вспоминается опыт, не помню, какого-то города, кажется, в Германии, в общем решили в небольшом городе, попробовать по возможности убрать дорожные знаки. Водители стали снижать скорость сами, потому что стало непонятно, потому что пришлось включать внимание и думать самим. Искусственные препятствия отчасти про тоже — отличная практика. Особенно зеленые насаждения. Надеюсь, будут и у нас практиковать такое.

3359333:

Psychometrics:

Как воспитать самоконтроль если человек такое существо, что ему очень-очень нужно.

А при скорости сто и существующей инфраструктуре самоконтроль произойдёт автоматически через кошелёк. зачем лететь и душить авто себя тоже мучить разгонами и торможениями, если у нас просто негде так летать? лучше всего по городу ездят самые дальновидные водилы, ключевое умение которых вовсе не скорость, а именно заблаговременно перестраиваться заранее, прогнозируя будущее, видя вокруг себя всю обстановку и понимая в среднем кто куда едет и как в этом потоке лучше сориентироваться и занять лучшее место. Поэтому тупой летун и тормозун просто быстрее сотрёт шины, диски и вообще повысит износ авто и свою усталость. На трассе - там да,, нужно ограничивать из-за дорожного полотна и ширины дороги, а в городе - какой смысл, если сами условия не дадут летать?

На мой непопулярный взгляд, с которым конечно можно поспорить (но я не буду), автомобильные дороги в городах, очень много места занимают. Избыточно много. Улицы города ощущаются враждебными. Не понимаю, как этого можно не замечать. Вообще машин много, столько не нужно людям. Это просто какой-то культурный вывих мозга. Думаю это пройдёт рано или поздно. Да и вообще, самое вредное обычно невидимо, это пыль и шум. Вред от шума вообще сильно недооценён.

profilator:

многие внешне спокойные люди садясь за руль становятся неадекватами, пытающимися всех уделать в погоне к следующему красному через 200 метров, да так чтобы тормозить перед ним уже в пол.

Это быстро проходит, очень быстро. Особенно, когда все усилия летуна обнуляются через пару-пяток светофоров и он видит, что те, кого он обогнал, приехали к этому же светофору и стоят рядом

Psychometrics:

vassap:

Очень понятно, как ограничить скорость, изобретено и применяется. Заужения, лежачие, другие покрытия, шиканы, деревья, ну и камеры скорости, конечно. Ничто не замедляет трафик так хорошо, как камера контроля средней скорости, любо-дорого смотреть на дисциплинированных водителей.

Вспоминается опыт, не помню, какого-то города, кажется, в Германии, в общем решили в небольшом городе, попробовать по возможности убрать дорожные знаки. Водители стали снижать скорость сами, потому что стало непонятно, потому что пришлось включать внимание и думать самим. Искусственные препятствия отчасти про тоже — отличная практика. Особенно зеленые насаждения. Надеюсь, будут и у нас практиковать такое.

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд

3359333:

Psychometrics:

Как воспитать самоконтроль если человек такое существо, что ему очень-очень нужно.

А при скорости сто и существующей инфраструктуре самоконтроль произойдёт автоматически через кошелёк. зачем лететь и душить авто себя тоже мучить разгонами и торможениями, если у нас просто негде так летать? лучше всего по городу ездят самые дальновидные водилы, ключевое умение которых вовсе не скорость, а именно заблаговременно перестраиваться заранее, прогнозируя будущее, видя вокруг себя всю обстановку и понимая в среднем кто куда едет и как в этом потоке лучше сориентироваться и занять лучшее место. Поэтому тупой летун и тормозун просто быстрее сотрёт шины, диски и вообще повысит износ авто и свою усталость. На трассе - там да,, нужно ограничивать из-за дорожного полотна и ширины дороги, а в городе - какой смысл, если сами условия не дадут летать?

На мой непопулярный взгляд, с которым конечно можно поспорить (но я не буду), автомобильные дороги в городах, очень много места занимают. Избыточно много. Улицы города ощущаются враждебными. Не понимаю, как этого можно не замечать. Вообще машин много, столько не нужно людям. Это просто какой-то культурный вывих мозга. Думаю это пройдёт рано или поздно. Да и вообще, самое вредное обычно невидимо, это пыль и шум. Вред от шума вообще сильно недооценён.

Без удобств для авто нормальный город немыслим, это просто необходимое зло. Пыль, грязный воздух и шум - цена за стоимость товаров и возможность зарабатывать на них деньги. Иногда эта цена выше, чем нужно но фокус в том, что про это люди либо не узнают, либо узнают через несколько десятков лет, когда начинают болеть из-за нахождения в этих условиях. Сейчас, когда намеренно и тупо угробили велодвижение, никто ведь не задумается, сколько лишних авто вскоре будет портить воздух городов.

vassap:

на главной улице страны некомфортно находиться

А улицы не для комфорта, город - он вообще не про комфорт. Если много денег - можно делать комфортные города, а когда мало - Минск.

3.5.18

https://auto.onliner.by/2025/09/29/sbil-nasmert

Отмечается, что водитель более 20 раз привлекался к административной ответственности за нарушения по линии ГАИ, а также два раза лишался права управления за нетрезвое вождение.

Вот они, короли дорог