Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    17 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 4 сентября 2025 15:17
    leksi1993:

    в школы ходят

    так пока те школьники не вырастут ничего и не изменится :-?

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4793

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4793
    # 4 сентября 2025 19:31 Редактировалось vx, 5 раз(а).

    Блин, не понимаю, что мешает повернуть голову направо при повороте, как в Германии, что бы убедиться что никого не едет???

    Тупое нововведение из-за шальных самокатеров школьного возраста.

    Мммммим. Скорость движения среднего пешехода примерно 5 км/ч. Следовательно скорость движения в пешеходных зонах (во дворах и т.п) может составлять именно эту цифру.
    Потому если велосипедисты станут двигаться в этих зонах с вышеобозначенной скоростью, то это будет абсолютно нормально.
    Интересно через сколько взвоют водители, и какие аргументы приведут, ведь в пешеходных зонах они на последних ролях? (Наверное радующийся не знают что такое итальянская забастовка).

    PS: сам водитель авто, мото, вело и не понимаю радости персонажей типо Leksi и и.п..

  • vassap Senior Member
    офлайн
    vassap Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #229222

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 4 сентября 2025 19:32
    leksi1993:

    именно так. посмотрел - никого, начал движение - летчик на капоте.
    чаще всего видно, что по тротуару едет велосипедист. ну едет и едет. и тут он замечает, что включился зеленый на переходе, который водитель должен проехать при повороте направо, и ускоряется, чтобы проехать перед авто. все, ДТП на ровном месте

    Может вы и статистику приведёте в подтверждение своего утверждения? Вы же просите её от других - ну и сами давайте, не оплошайте.

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    yuraakabella:

    Qwr_y:

    slon2003:

    он не видит пешиков и ускоряется

    Вот! Наконец-то! в этом и вся проблема. Водители, которые не видят ничего, не могут оторвать взгляд от телефона, либо ленятся лишний раз покрутить головой. Те же водители и приняли эти поправки в ПДД. И проблемы с ДТП это не решит

    Проблема в том, что велосипедисты и персоналомобильщики подлетают к переходу очень быстро и пока водитель посмотрев налево и направо, не увидев никого начинает движение, за этот момент они буквально влетают на переход. У меня так было, в потёмках на светофоре остановился, пропустил велосипедистов, повертел головой тронулся и тут с дальней стороны влетает велосипедист. Это увидели гайцы и тормознули, меня мол не пропустил велосипедиста, на что я сказал, а ничего что он летел со скоростью не пешехода, они сказали, что верно, но не будут же они бегать за ним пешком (пора гаишникам тоже выдавать средства персональной мобильности с мигалками :D ), но меня отпустили.

    А, так эта проблема решена в старых ПДД, по ним велосипедист обязан был снизить скорость. Что? Никто не соблюдал? Теперь будут несоблюдать другой пункт - что изменится-то? Просто станет неудобно ездить тем, кто и раньше, и сейчас соблюдает ПДД, так?

  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6127

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6127
    # 4 сентября 2025 19:52
    leksi1993:

    а вот чтобы в 2022 велосипедисты впиливались в бок машины - в новостях не помню

    а видели ли вы где-то в новостях чтобы в подобных дтп (въезд вела в бок авто) были какие-то более менее серъёзные последствия, кроме синяков и т.п.?

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4793

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4793
    # 4 сентября 2025 20:16

    ZVVonline, человек не ездит на веле, не понимает как это ездить на расстояния от 5-10 км по городу и вы ожидаете от него нормальных аргументов? Право, смешно)

    Просто у всех подгорает от самокатчиков. А вылилось в такие недалёкие правила.

  • Yurixx Senior Member
    офлайн
    Yurixx Senior Member

    3375

    16 лет на сайте
    пользователь #222759

    Профиль
    Написать сообщение

    3375
    # 4 сентября 2025 20:41

    Зато 39K+ сообщений на онлайнере :o - академик форумных наук, член-корреспондент и почетный гость этой ветки.

    vx, немедленно извинись!

    :trollface:
    Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)
  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4793

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4793
    # 4 сентября 2025 20:54

    Кстати у меня есть решение проблемы шэринговых самокатов, причем очень простое)))
    Если ограничить размер колес в 6 дюймов, то проблема шальных самокатчиков саморассосется, попробуй погоняй на мелких колесах!

    Не благодарите!

    Прошу зафиксировать этот пост в интернэтах, что бы потомки знали кто их спас!!!

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43924

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43924
    # 4 сентября 2025 21:10 Редактировалось leksi1993, 1 раз.
    vx:

    PS: сам водитель авто, мото, вело и не понимаю радости персонажей типо Leksi

    можно подтверждение моей радости? или у вас только 2 варианта - радоваться или плакать? и раз не ною, как вы, то радуюсь?

    vassap:

    Может вы и статистику приведёте в подтверждение своего утверждения?

    какую статистику я должна привести? это личные наблюдения. хотите статистику - идите к переходу и записывайте, кто сколько раз вылетел на переход, кто проехал как человек со скоростью пешехода, кто спешился, кто не спешился.

    ZVVonline:

    leksi1993:

    а вот чтобы в 2022 велосипедисты впиливались в бок машины - в новостях не помню

    а видели ли вы где-то в новостях чтобы в подобных дтп (въезд вела в бок авто) были какие-то более менее серъёзные последствия, кроме синяков и т.п.?

    а надо, чтобы велосипедиста в таких случаях соскребали? или какие вам нужны последствия?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6127

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6127
    # 4 сентября 2025 21:20
    leksi1993:

    а надо, чтобы велосипедиста в таких случаях соскребали? или какие вам нужны последствия?

    почему обязательно каждое слово надо воспринимать в штыки и придумывать какие-то свои фантазии? С чего вы взяли что мне они нужны?

    Вопрос был сугубо к тому что лично мне такие случаи неизвестны. Вам вероятно тоже. Гугл не сильно помог.
    И подвожу к тому что совсем не думаю что улучшать ПДД решили именно ради этого малозначительного и редкого вида дтп, которые вы тут упоминаете так как будто это мега проблема какая-то. Проблема совсем в другом месте.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43924

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43924
    # 4 сентября 2025 21:27
    ZVVonline:

    вы тут упоминаете так как будто это мега проблема какая-то

    обязательно

    ZVVonline:

    придумывать какие-то свои фантазии

    ?
    где я говорила, что это мегапроблема?
    если не нравится спешиваться - обращайтесь в госорганы, описывайте свою позицию, предлагайте решение.
    какие претензии ко мне? не я писала текст ПДД :-?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6127

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6127
    # 4 сентября 2025 21:31
    leksi1993:

    ZVVonline:

    вы тут упоминаете так как будто это мега проблема какая-то

    обязательно

    ZVVonline:

    придумывать какие-то свои фантазии

    ?
    где я говорила, что это мегапроблема?
    если не нравится спешиваться - обращайтесь в госорганы, описывайте свою позицию, предлагайте решение.
    какие претензии ко мне? не я писала текст ПДД :-?

    понятно, т.е. объяснения у вас тоже нет, так и думал.

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43924

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43924
    # 4 сентября 2025 21:38
    ZVVonline:

    понятно, т.е. объяснения у вас тоже нет, так и думал.

    что я вам должна объяснить? чем руководствовались авторы ПДД? так спрашивайте у них или у того, кто это все подписал.
    у меня хватает претензий к этой редакции ПДД, например, почему решено, что водитель при выезде из жилой зоны не должен уступать велосипедисту, едущему по линии тротуаров? пешеходам должен, авто тоже, а велосипедисту почему-то не должен.
    и зачем было исключать велосипедистов из п. 100 :-?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6127

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6127
    # 4 сентября 2025 21:48
    leksi1993:

    ZVVonline:

    понятно, т.е. объяснения у вас тоже нет, так и думал.

    что я вам должна объяснить? чем руководствовались авторы ПДД? так спрашивайте у них или у того, кто это все подписал.
    у меня хватает претензий к этой редакции ПДД, например, почему решено, что водитель при выезде из жилой зоны не должен уступать велосипедисту, едущему по линии тротуаров? пешеходам должен, авто тоже, а велосипедисту почему-то не должен.
    и зачем было исключать велосипедистов из п. 100 :-?

    Не должны, просто мне было интересно почему вы так защищаете выше это изменение со спешиванием. Я так понял вы считаете его правильным и оправданным, но теперь вижу что раз за джастификацией отправляете к авторам, то наверное всё таки и сами не совсем понимаете зачем это, и возможно мне (или другим) удалось зажечь какую-то искру сомнений в вашей душе. :)
    Я лично никакой пользы от спешивания не вижу. Также как и согласен с вами насчёт озвученных в прошлом сообщении иных вопросов к спорным нововедениям.
    Писать куда-то конечно можно, только я не особо верю что это поможет.
    Да и мне не особо это и надо. Я велосипедист постольку поскольку... В авто гораздо больше езжу.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 4 сентября 2025 21:57 Редактировалось VitalyPitt, 1 раз.
    vx:

    Просто у всех подгорает от самокатчиков.

    От оголтелых школьников на самокатах. Самокатчики как класс адекватные люди.

    RIP Granger из DTF
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43924

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43924
    # 4 сентября 2025 22:05
    ZVVonline:

    Не должны, просто мне было интересно почему вы так защищаете выше это изменение со спешиванием.

    ZVVonline:

    Я лично никакой пользы от спешивания не вижу.

    я считаю, что спешивание поможет увидеть в процессе перехода не снижающее скорости авто и даст большую свободу маневра - сделать шаг назад, например, или в сторону. все же смотреть по сторонам удобнее, когда не надо еще уворачиваться от пешеходов (или считаете, что я неправа?). да, в идеальных условиях от пешеходов не надо уворачиваться, но в них и водители всегда трезвые, внимательные и на исправном автомобиле. от пешеходов уворачиваться и пешеходам приходится - к сожалению, не все ходят четко по правой половине перехода и часто идут абы как.
    спешивание уже само по себе заставляет велосипедиста снизить скорость и осмотреться до начала пересечения ПЧ.
    у неспешившегося велосипедиста только один вариант - надавить на педали и рвануть вперед, возможно, при этом снеся пешехода или чью-нибудь собаку на поводке (тут уже не до выбора - давить или не давить) , назад он не отъедет.

    за 4 дня в городе вижу, что количество спешивающихся растет, даже курьеры яндекс спешиваются, хотя у них уж точно время - деньги.

    понимаю желание местных обитателей сорвать злость на мне, потому что я не поддержала их недовольство, но ответственность за принятые правки - не моя.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6127

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6127
    # 4 сентября 2025 22:07

    Кстати а как вообще нынче правилами трактуются олдскульные самокатчики, в смысле те что не электро, а ножками толкаются?
    Они же всегда считаются пешеходами, верно? Спешиваться им не надо, или как?

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43924

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43924
    # 4 сентября 2025 22:10
    ZVVonline:

    Кстати а как вообще нынче правилами трактуются олдскульные самокатчики, в смысле те что не электро, а ножками толкаются?
    Они же всегда считаются пешеходами, верно? Спешиваться им не надо, или как?

    пешеходы. им можно не спешиваться, но пересекать проезжую часть они должны со скоростью идущего шагом пешехода (нормального пешехода, а не как у Виталика).
    это вроде как подпадает под спортивный инвентарь

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6127

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6127
    # 4 сентября 2025 22:15 Редактировалось ZVVonline, 2 раз(а).
    leksi1993:

    ZVVonline:

    Кстати а как вообще нынче правилами трактуются олдскульные самокатчики, в смысле те что не электро, а ножками толкаются?
    Они же всегда считаются пешеходами, верно? Спешиваться им не надо, или как?

    пешеходы. им можно не спешиваться, но пересекать проезжую часть они должны со скоростью идущего шагом пешехода (нормального пешехода, а не как у Виталика).
    это вроде как подпадает под спортивный инвентарь

    просто сразу просматривается аналогия с велосипедом - если человек будет не крутить педали через переход, а толкаться ногой стоя на одной педали... не спешившись полностью. как такое трактовать? :)

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    leksi1993:

    я считаю, что спешивание поможет увидеть в процессе перехода не снижающее скорости авто и даст большую свободу маневра - сделать шаг назад, например, или в сторону. все же смотреть по сторонам удобнее, когда не надо еще уворачиваться от пешеходов (или считаете, что я неправа?). да, в идеальных условиях от пешеходов не надо уворачиваться, но в них и водители всегда трезвые, внимательные и на исправном автомобиле. от пешеходов уворачиваться и пешеходам приходится - к сожалению, не все ходят четко по правой половине перехода и часто идут абы как.
    спешивание уже само по себе заставляет велосипедиста снизить скорость и осмотреться до начала пересечения ПЧ.
    у неспешившегося велосипедиста только один вариант - надавить на педали и рвануть вперед, возможно, при этом снеся пешехода или чью-нибудь собаку на поводке (тут уже не до выбора - давить или не давить) , назад он не отъедет.

    Спасибо за пояснение. С большего мнение понятно, хоть я и не 100% согласен в эффективности сего, но можно согласиться что оно не нулевое в том смысле как вы это преподносите.
    Случай с забитым пешеходами переходом считаю немного притянутым за уши, т.к. в такой толкучке и на ногах не особо попрыгаешь в сторону :)

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    43924

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    43924
    # 4 сентября 2025 22:19
    ZVVonline:

    просто сразу просматривается аналогия с велосипедом - если человек будет не крутить педали через переход, а толкаться ногой стоя на одной педали... не спешившись полностью. как такое трактовать?

    вряд ли это можно расценивать, как пешехода, ведущего велосипед. он же на нем все-таки едет, т.е. передвигается. а передвигаться по переходу можно только вот на этом: "передвигающееся в инвалидной коляске, на самокате, роликовых коньках, лыжах, другом спортивном инвентаре".

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • REVERS-BY Senior Member
    офлайн
    REVERS-BY Senior Member

    2126

    14 лет на сайте
    пользователь #499222

    Профиль
    Написать сообщение

    2126
    # 4 сентября 2025 22:23 Редактировалось REVERS-BY, 2 раз(а).

    Дурдом!!!🔴
    Отменить надо спешивание и точка!
    Попал под машину - полно камер ,если сам баран на скорости летел то и хрен с тобой!!
    Под машинами на разных участках и по разным причинам за год гибнут сотни людей... Почему из-за 5 трупов с идиотами которые на скорости попали под машину - должны страдать сотни тысяч людей!?

    "Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"