Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Морж, если б дятел за рулём соблюдал правила.

То хоть пешком, хоть едь

Лешик:

Морж, если б дятел за рулём соблюдал правила.

То хоть пешком, хоть едь

Конечно, а кто-то с этим спорит? Я обсуждаю бред

groundhog:

Но как видим спешивание не помогло

ikazhdan:

Морж:

Очень помогло, как видим. Или мы разные видео смотрим?
Встал и пошел и труп, очень разные состояния.

Так может не спешившись он бы уже проехал переход и не пострадал, либо наоборот смотрел внимательнее и не выехал во вторую полусу. Помогло ли именно спешивание тут? ой не факт, дело случая.

А вот чей-то гродненский маршрут на работу, 6 км это 20 минут езды, т.е. спешиваться нужно каждую минуту. Будет ли кто это делать? Нет, не будет, так что для меня, как водителя авто, не поменяется ничего в лучшую сторону.
https://www.threads.com/@evgengrodnenski/post/DNlw5itMzyI?xmt=AQF ... xyfOWBl5-A

В том то и дело, что если подумать, то это спешивание вообще вероятноее всего не даст никакого видимого эффекта никому, но зато добавит неудобств всем нормальным людям. Разве что "ура-активисты" будут очень довольны

Поясню:
Есть 3 затронутые категории участников ДД:
1. Велодятлы, которые летют через переходы как хотят, т.е. не спешиваются, и не переезжают со скоростью пешехода. Т.е. нарушают нынешние правила. Точно также они будут нарушать и правило спешивания. Или кто-то расчитывает на другое?
Именно эта категория и является источником проблем и главной "целевой аудиторией" данного изменения.
Но в то же время именно эта проблема никак не решается новыми правилами, т.к. заставить выполнять их данной категорией можно только поставив гаишника на каждом переходе. Но что мешает сделать это и со старыми правилами?
Правильно - ничего. Т.е. этого не будет и с новыми.
2. Законопослушные велосипедисты, переезжающие переходы по правилам со "скоростью пешехода". Они отлично видны всем участникам дорожного движения (даже иногда лучше чем просто пешеходы, дети особенно). Более того за счёт более высокой посадки у них и у самих обзор выше, что может уберечь их от ситуации в предыдущем видео на прошлой странице).
Как на них отрязятся новые правила?
С точки зрения безопасности - практически никак.
С точки зрения удобства и времени - в худшую сторону, для некоторых даже заметно
3. Водители. Казалось бы, самые заинтересованные в новом указе.
Но, что изменится для них?
От встречи с велодятлами из к.1 выше их никакие изменения не спасут.
При встречах с к.2. - будут дольше ждать пока они спешиваются и переходят.

Итого в чём выигрыш? Я что-то упускаю?

ZVVonline:

В том то и дело, что если подумать, то это спешивание вообще вероятноее всего не даст никакого видимого эффекта никому, но зато добавит неудобств всем нормальным людям. Разве что "ура-активисты" будут очень довольны

+100500, вот и я именно об этом и говорю

Морж:

ZVVonline, так все просто. Тут на каждой странице кивают в сторону европы, хотя большинство там даже не было. Но почему то только про водителей авто говорят.
Какое наказание будет

ZVVonline:

Велодятлы, которые летют

не по ПДД?
За переход через ПП с мобильником, и все равно что ты с ним делаешь - 300зл. 80$+.

Не очень понимаю ход ваших мыслей в контексте моего сообщения
Вы о том что вместо введения правила спешивания надо было увеличить штрафы для велодятлов-лётчиков, и усилить меры контроля за ПП? Да, согласен. Но выбрали почему-то "другой путь"

VitalyPitt, темой ошибся. Тут про велосипедистов.

ZVVonline:

Но выбрали почему-то "другой путь"

по наименьшему сопротивлнею. Ничего нового.

VitalyPitt:

Готовьтесь к новостям про очередных размахивателей битами из-за того, что кто-то там не поделил велосипедную дорожку.

больше новостей, лучше Онлайнеру

ZVVonline:

И толку? Серьёзно думаете что ещё и искать кто-то потом будет вас/их по видео? Номеров то на великах нет, и законодаельной базы как с номерами для авто тоже. Тут ещё расти и расти в этом направлении

На прокатных самокатах есть. Достаточно фотографии, места и времени нарушения, и сервис с большой вероятностью заблокирует пользователя. Активистам на радость.

ZVVonline:

Есть 3 затронутые категории участников ДД:
1. Велодятлы, которые летют через переходы как хотят, т.е. не спешиваются, и не переезжают со скоростью пешехода. Т.е. нарушают нынешние правила. Точно также они будут нарушать и правило спешивания. Или кто-то расчитывает на другое?
Именно эта категория и является источником проблем и главной "целевой аудиторией" данного изменения.
Но в то же время именно эта проблема никак не решается новыми правилами, т.к. заставить выполнять их данной категорией можно только поставив гаишника на каждом переходе. Но что мешает сделать это и со старыми правилами?
Правильно - ничего. Т.е. этого не будет и с новыми.
2. Законопослушные велосипедисты, переезжающие переходы по правилам со "скоростью пешехода". Они отлично видны всем участникам дорожного движения (даже иногда лучше чем просто пешеходы, дети особенно). Более того за счёт более высокой посадки у них и у самих обзор выше, что может уберечь их от ситуации в предыдущем видео на прошлой странице).
Как на них отрязятся новые правила?
С точки зрения безопасности - практически никак.
С точки зрения удобства и времени - в худшую сторону, для некоторых даже заметно
3. Водители. Казалось бы, самые заинтересованные в новом указе.
Но, что изменится для них?
От встречи с велодятлами из к.1 выше их никакие изменения не спасут.
При встречах с к.2. - будут дольше ждать пока они спешиваются и переходят.

Добавлю, что часть велосипедистов из п.2 перейдет в п.1., так как "и так уже нарушил не спешившись, так чего еще и скорость соблюдать".

ZVVonline:

Итого в чём выигрыш? Я что-то упускаю?

Вы упускаете метрики, по которым будет рассматриваться выгода от нововведений. Сбитые спешившиеся теперь перекочуют в статистику по сбитым пешеходам, они ведь перестанут быть велосипедистами. Сбитые неспешившиеся станут считаться виновниками ДТП. Итого статистика по итогам года станет утверждать, что резко упало количество ДТП с велосипедистами, а в оставшихся ДТП виноваты именно велосипедисты, но возросло количество ДТП с пешеходами. Вывод, который сделает госмашина, действующая на основе этих цифр и в отрыве от реальности: надо строже карать велосипедистов (они ведь резко стали в разы чаще нарушать), а так же применить те же самые изменения к пешеходам, которые ранее были применены к велосипедистам (ведь в результате изменений количество ДТП с велосипедистами упало), то есть, обязать пешеходов пропускать автомобили на местных проездах, пересекать проезжую часть только по надземным и подземным переходам (то, что таких переходов в стране раз-два - и обчёлся, не важно, ведь с велосветофорами, которые есть только в Минске и то не везде, проканало). Количество пешеходов уменьшится, а те несчастные, которые не имеют средств на покупку авто, отныне тоже станут нарушителями и виновниками ДТП.
Итого упоротый подход даст упоротые результаты, но по цифрам-то будет всё классно. А до реальной жизни те господа чиновники, кто свои задницы на служебных авто из одной закрытой территории в другую закрытую территорию ездят, не снисходят.