Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    17 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18350

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18350
    # 14 августа 2025 10:15
    nasty_z_xt:

    я, конечно, не сторонник крайних мер, но в данном случае можно и [censored by Grace-o] для верности.
    синьку считаю предельно отягчающим обстоятельством, наказываться должно как терроризм.

    зачем [censored by Grace-o] . Для начала хотя бы авто конфисковывать или штраф в пользу родственников тысяч 20 зеленью и потом пожизненные выплаты и никаких водительских прав.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17199

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17199
    # 14 августа 2025 10:32
    JIecHuk:

    https://auto.onliner.by/2025/08/14/kak-sdayut-na-prava-v-germanii

    — Я слышал, как меняются ПДД в Беларуси: велосипедисты должны будут спешиваться на переходах и все такое прочее. Это удивляет, потому что в Германии иначе: велосипедисты ездят по проезжей части, ездят по тротуарам, и никому не приходит в голову обязывать их слезать с велосипеда всякий раз, когда переезжаешь дорогу по пешеходному переходу. Водителей тренируют, и все ситуации описаны в ПДД. К примеру, мы можем опередить велосипедиста только в том случае, если соблюдается боковой интервал в 1,5 метра, иначе просто едешь за ним.

    — То ли всех так выучили в автошколах, то ли это менталитет, но ни у кого велосипедисты не вызывают нервозности — что в маленьких городах, что в крупных. Самокатов здесь меньше, но они есть, есть и шеринг — тоже никаких проблем. Здесь больше людей на скутерах, и они напрягают больше. На мой взгляд, они ведут себя более неадекватно на дороге, — отмечает Сергей.

    Очередное подтверждение, что проблема не в велосипедистах, а в абсолютной неготовности водителей автомобилей правильно взаимодействовать с ними.
    И вместо обучения этому, снова пошли по пути запретов и ограничений. Которые все равно работать не будут :-?

    смешно.
    европейский велосипедист ни когда не выскочит на ПЧ если будет видеть, что его не заметил водитель.
    нашим же пофиг: преимущество на ПП и хоть трава не расти, пусть там хоть электровоз с трамваем и танком одновременно едут.

    так что дело все таки в велосипедистах. на все 100%.

  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    437

    15 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    437
    # 14 августа 2025 10:33 Редактировалось Kayman37, 1 раз.
    _BY_SERG:

    результат будет один и тот же - ДТП и пострадавшие

    Если написать правила и заставить их жестко соблюдать - то и дтп не будет так много как кажется на первый взгляд :-? Там в статье еще написано что нештрафуемый порог скорости - 5кмч, а за регулярные превышения права вообще отбирают и возвращают только после специального теста. Для начала пусть наши руководящие вот этот вопрос проработают, ага.
    А еще вот это:

    При проезде перекрестка водитель обязан — это тоже прописано — смотреть через плечо. Если я поворачиваю направо, я должен заглянуть себе через правое плечо, чтобы убедиться, что нет ни пешеходов, ни велосипедистов. В зеркало я могу их не увидеть — значит, обязан убедиться дополнительно.

    При том что у нас 50% водил газует в пол на пешеходном переходе не глядя по сторонам как только у них перед капотом освобождается проезд.

    nasty_z_xt:

    так что дело все таки в велосипедистах. на все 100%.

    ЧТД :D

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18350

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18350
    # 14 августа 2025 10:47 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.

    Kayman37, даже повернув голову направо можно ничего не увидеть как минимум в 50% вероятных вариантов. Особенно если велосипедист несется волосы назад и скрыт пешеходами, столбами оградами кустами деревьями мало еще чем. Или просто едет не с той стороны куда вы смотрите - а с противоположной или со встречной стороны. Простейший способ не попадать под колеса - ехать со скоростью пешехода и вместе с пешеходами. Но не все велосипедисты готовы на такие жертвы :trollface:

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    437

    15 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    437
    # 14 августа 2025 12:48 Редактировалось Kayman37, 1 раз.

    _BY_SERG, если голову не поворачивать - ничего не увидишь в 100% случаев, а я езжу на работу на велосипеде каждый день и отлично наблюдаю поведение наших водителей и у многих (но естественно далеко не всех) паттерн именно такой как я описал :) Особенно на выездах из дворов, вот там направо голову поворачивает 1 водитель из 10, при этом еще и выскакивают на слепой переезд на 20-30 кмч.
    Простейший способ для автомобилистов не сбивать людей/ездюков на пешеходном переходе - это тормозить перед ним, смотреть по сторонам и перекатываться через него на минимальной скорости, но не все автомобилисты готовы на такие жертвы, они же потеряют целых 3 секунды :trollface:

  • Avos Diablo Club
    офлайн
    Avos Diablo Club

    6633

    22 года на сайте
    пользователь #10155

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 14 августа 2025 13:27
    nasty_z_xt:

    европейский велосипедист ни когда не выскочит на ПЧ если будет видеть, что его не заметил водитель.
    нашим же пофиг: преимущество на ПП и хоть трава не расти, пусть там хоть электровоз с трамваем и танком одновременно едут.

    в евпропе-то были хоть какое-нибудь продолжительное время, отличное от турпоездки или поездки на закупы?

    в польше 50кмч в городе, нет ненаказуемого порога (но гоняют все равно )))
    но за велосипедом если нельзя объехать - покорно едут и не жужжат

    просто тут в случае дтп и разных повреждений - ты будешь до конца жизни расплачиваться, в отличие от )

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    про поворачивать голову
    и велосипеды снижают скорость и все водители не едут, а стоят и крутят головой, чтобы убедиться что никого нет
    и реально работает

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17199

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17199
    # 14 августа 2025 14:49
    _BY_SERG:

    даже повернув голову направо можно ничего не увидеть как минимум в 50% вероятных вариантов

    ну, тут либо видишь и едешь, либо не видишь и не едешь. тетиум нон датур.

    Kayman37:

    Простейший способ для автомобилистов не сбивать людей/ездюков на пешеходном переходе - это тормозить перед ним, смотреть по сторонам и перекатываться через него на минимальной скорости

    у нас есть объективные проблемы в ПДД и в методах его изучения.

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4275

    16 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 14 августа 2025 15:32
    Kayman37:

    Простейший способ для автомобилистов не сбивать людей/ездюков на пешеходном переходе - это тормозить перед ним, смотреть по сторонам и перекатываться через него на минимальной скорости, но не все автомобилисты готовы на такие жертвы, они же потеряют целых 3 секунды

    Не-не-не, этого мало. Как и предыдущий оратор я считаю, что простейший способ никого не сбивать на механическом транспортном средстве -

    _BY_SERG:

    ехать со скоростью пешехода

    И как-то пофик, что они не готовы.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17199

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17199
    # 14 августа 2025 16:01
    profet:

    И как-то пофик, что они не готовы

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28049

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28049
    # 14 августа 2025 16:01

    Ну так в Европе и велосипедисты не летают валасы назад, и водители тоже. Банальное уважение к участникам движения. Тот же Амстер - очень показателен в этом плане. У нас же и тем и другим нас...ть на всех остальных, а иногда и на себя тоже. Потому все так, как есть.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    nasty_z_xt:

    тетиум нон датур.

    только терт(ц)иум.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17199

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17199
    # 14 августа 2025 16:17
    Wolfheart:

    nasty_z_xt:

    тетиум нон датур.

    только терт(ц)иум.

    пардон. дриттес гибт эс нихт.

  • VitalyPitt Senior Member
    офлайн
    VitalyPitt Senior Member

    6973

    13 лет на сайте
    пользователь #725008

    Профиль
    Написать сообщение

    6973
    # 14 августа 2025 17:03 Редактировалось VitalyPitt, 2 раз(а).

    1 сентября ещё не наступило, а уже из каждого утюга алармисты орут: «Обязательно спешиваться!» И все, абсолютно все, молчат о нюансах, которые разрешают не спешиваться в большом количестве случаев. Думают на слабо взять? :)

    Причём, я убеждён, что гаишники тоже будут пытаться брать на понт. Взять тот случай, где отцу подростка что-то там вменили за то, что самокат требует управление человеком с правами. Уже усердствуют по регионам, хотя, напоминаю, правила ещё не вступили в законную силу. Их действие начинается с 1 сентября. Ну вот что за люди.

    RIP Granger из DTF
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12460

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12460
    # 14 августа 2025 18:51
    nasty_z_xt:

    европейский велосипедист ни когда не выскочит на ПЧ

    ему не надо выскакивать на ПЧ - они либо по ПЧ едет либо едет по велодорожке

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17199

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17199
    # 14 августа 2025 19:33
    groundhog:

    nasty_z_xt:

    европейский велосипедист ни когда не выскочит на ПЧ

    ему не надо выскакивать на ПЧ - они либо по ПЧ едет либо едет по велодорожке

    А проезжую часть пересекает...по воздуху? :trollface:

  • global_by Member
    офлайн
    global_by Member

    329

    10 лет на сайте
    пользователь #1841305

    Профиль
    Написать сообщение

    329
    # 15 августа 2025 09:31
    JIecHuk:

    Очередное подтверждение, что проблема не в велосипедистах, а в абсолютной неготовности водителей автомобилей правильно взаимодействовать с ними.

    Со своей стороны как водитель скажу - приветствую откат правила, где им было разрешено не спешиваться. Я сам особо не попадал в конфликты, но всегда возмущенно наблюдал в поток, что эти "сорви головы" вытворяют. Можно было бы ничего не трогать в отношении велосипедистов, но... так как они себя ведут на дороге, носятся не глядя, попадают не только под машины, но и сбивают пешеходов, новые нормы вполне оправданы. С момента разрешения "носится, не слезая" в 2020 году велосипедисты и самокатчики поверили в свое превосходство, что стало приводить к стрессам на дороге, когда велосипедист или самокатчик вылетают из-за спины... за 5 лет не научились грамотно ездить и главное безопасно - пусть теперь слезают и переходят дорогу как все.

    чтобы оставить нормы не спешиваться, могли бы помочь, наверное, на переходах, установки неких барьеров, которые бы заставляли сбрасывать скорость перед пешеходным переходом: столбики например, или какие-то бордюры, при переезде которых на скорости тебе изрядно подкинет... тогда бы все было бы как приняли в 2020...

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    nasty_z_xt:

    А проезжую часть пересекает...по воздуху?

    В европе если опережение велосипедиста не возможно - вы будете ехать следом за ним...

  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    437

    15 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    437
    # 15 августа 2025 09:55
    global_by:

    что эти "сорви головы" вытворяют

    Проблема в том, что для этих идиотов ничего не изменится, они как нарушали текущую редакцию пдд с требованием замедлиться и пересекать пч медленно, так и продолжат нарушать уже новую редакцию. А для нормальных велосипедистов/самокатчиков только прибавится головной боли. Я например сразу могу сказать что не собираюсь спешиваться, но я всегда сбавляю скорость и смотрю по сторонам при подъезде к переходу.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17199

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17199
    # 15 августа 2025 10:04 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.
    global_by:

    nasty_z_xt:

    А проезжую часть пересекает...по воздуху?

    В европе если опережение велосипедиста не возможно - вы будете ехать следом за ним...

    я так и езжу, и стараюсь по возможности обгонять, а не опережать, особенно если там 70-90 км/ч ограничение.
    но вы, парни, вы реально странные в своем копетанстве.
    конечно, ты будешь ехать следом, если нет возможности опередить или обогнать. это логично и понятно и база.
    это как ехать за катком, который 20 км/ч едет.
    что еще можно делать?! ты ж не можешь его перелететь, телепортироваться, клониироваться перед ним.

    вот и Avos почему то писал об это очевидности, но ему я не отвечаю по понятной причине: там в комментарии все плохо, надо сначала интеллект качнуть.

  • global_by Member
    офлайн
    global_by Member

    329

    10 лет на сайте
    пользователь #1841305

    Профиль
    Написать сообщение

    329
    # 15 августа 2025 10:54
    nasty_z_xt:

    конечно, ты будешь ехать следом, если нет возможности опередить или обогнать. это логично и понятно и база.
    это как ехать за катком, который 20 км/ч едет.

    в европе есть особеность - велосипедисты всегда ездят по ПЧ, и если для его опережения интервал менее 1,5 метра и опередил это чревато штрафом... когда к тетке ездил в Кобленц, она мне сказу сказала что мол - не опережай ибо будут проблемы...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36096

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36096
    # 15 августа 2025 10:54
    global_by:

    в европе есть особеность - велосипедисты всегда ездят по ПЧ

    не рассказывайте сказок.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12460

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12460
    # 15 августа 2025 21:02
    global_by:

    в европе есть особеность - велосипедисты всегда ездят по ПЧ,

    там где нет велодорожек, то да