Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    17 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • tok981 Senior Member
    офлайн
    tok981 Senior Member

    6540

    16 лет на сайте
    пользователь #199332

    Профиль
    Написать сообщение

    6540
    # 3 мая 2024 08:54

    недавно возле аутлета собака на красный переходила зебру,собаки на дорогах разве не дурдом ?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35274

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35274
    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 6 мая 2024 10:13
    2014063:

    Wadimishche, вы так и не заметили, что ПДД требуют от велосипедиста тормозить перед ПП до скорости пешехода без всякой причины? :trollface:

    Требуют, и что? Мы же сейчас не про это говорим. Так вы дойдете до того что если авто на главной превышает, ему уже и уступать не нужно.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7198

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 6 мая 2024 11:53 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    Wadimishche:

    Мы же сейчас не про это говорим.

    Я утверждаю, что если к месту пересечения траекторий движения первым подъехал автомобиль, то находящиеся относительно далеко велосипедист или пешеход смогут продолжить свое движения, когда он уедет. И никакого нарушения ПДД здесь не будет, т.к. ситуация будет полностью укладываться в требования п. 7.2.

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4987

    12 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 6 мая 2024 14:27
    2014063:

    Wadimishche:

    Мы же сейчас не про это говорим.

    Я утверждаю, что если к месту пересечения траекторий движения первым подъехал автомобиль, то находящиеся относительно далеко велосипедист или пешеход смогут продолжить свое движения, когда он уедет. И никакого нарушения ПДД здесь не будет, т.к. ситуация будет полностью укладываться в требования п. 7.2.

    Это что то новое!
    Ниже будет извлечение из мотивировочной части постановления ГАИ:
    "Вместе с тем, в соответствии с п. 116 ПДД при подъезде к нерегулируемым пешеходному переходу и (или) велосипедному переезду водитель должен предоставить преимущество пешеходу и уступить дорогу велосипедисту.
    Справочно: п.п.2.51 Правил дорожного движения «преимущество - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения. Преимущество пешеходу считается предоставленным, если расстояние между транспортным средством и приближающимся пешеходом (в момент пересечения транспортным средством траектории движения пешехода) составило не менее двух полос движения транспортного средства (в том числе одну полосу и трамвайные пути попутного направления, одну полосу и разделительную полосу или зону, одну полосу и островок безопасности). В таком случае водитель вправе не принимать мер, предусмотренных в подпункте 2.76 настоящего пункта».
    П.п.2.76 Правил дорожного движения «уступить дорогу (предоставить преимущество) - требование, означающее не возобновлять движение, снизить скорость движения вплоть до остановки транспортного средства или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения».
    П.п.16.2. Правил дорожного движения «пешеход имеет право на преимущественное пересечение проезжей части дороги по нерегулируемым пешеходному переходу, велосипедному переезду (в случае движения на средствах персональной мобильности), а также по регулируемым пешеходному переходу, велосипедному переезду (в случае движения на средствах персональной мобильности) при разрешающем сигнале регулировщика или светофора».

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7198

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 6 мая 2024 14:36
    Vov89:

    Это что то новое!

    Это новое для вас, а не тех, кто в курсе, о чем идет речь. Вам бы перечитать две-три последние страницы темы, - не пришлось бы выкладывать как невероятную истину то, что для всех известно и совершенно очевидно.
    Так что, мимо, товарищ. :trollface:

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4987

    12 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 6 мая 2024 14:49 Редактировалось Vov89, 1 раз.
    2014063:

    Так что, мимо, товарищ.

    Да нет вроде как. Ещё цитата из постановления:

    «при подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу двигался со скоростью, которая не позволила при необходимости уступить дорогу пешеходам…»
    Это в отношении водителя автомобиля.

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7198

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 6 мая 2024 17:43

    Vov89, ага, а скорость автомобиля измерили с помощью китайской 50-метровой рулетки и часов "Луч". :trollface:

  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4987

    12 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 6 мая 2024 18:50
    2014063:

    Vov89, ага, а скорость автомобиля измерили с помощью китайской 50-метровой рулетки и часов "Луч". :trollface:

    Это выдержки из постановления ГАИ о привлечении к адм. ответственности водителя авто. Так что это все к ним!

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7198

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 6 мая 2024 20:06

    Vov89, точно, сейчас спущусь во двор, чтобы распросить мужиков, на каком базаре еще можно купить старые часы "Луч". :roll:

  • 2603377 Member
    офлайн
    2603377 Member

    441

    7 лет на сайте
    пользователь #2603377

    Профиль
    Написать сообщение

    441
    # 7 мая 2024 06:30
    Vov89:

    «при подъезде к нерегулируемому пешеходному переходу двигался со скоростью, которая не позволила при необходимости уступить дорогу пешеходам…»
    Это в отношении водителя автомобиля.

    На видео нет ни ПП, ни пешеходов. К чему очередные вольные фантазии в этой ветке? И что за постановление? Опять никаких докозательств не будет?

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 7 мая 2024 08:00
    2014063:

    Wadimishche:

    Мы же сейчас не про это говорим.

    Я утверждаю, что если к месту пересечения траекторий движения первым подъехал автомобиль, то находящиеся относительно далеко велосипедист или пешеход смогут продолжить свое движения, когда он уедет. И никакого нарушения ПДД здесь не будет, т.к. ситуация будет полностью укладываться в требования п. 7.2.

    Попробуйте применить свое утверждение в двум авто на перекрестке. Ситуация ровно такая же, необходимо уступить дорогу имеющему преимущество участнику ДД. Можно ли уступать дорогу таким образом, что бы имеющий преимущество, даже находящийся относительно далеко(очень абстрактое определение), ждал пока вы проедете?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7198

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 7 мая 2024 10:50 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    Wadimishche:

    Попробуйте применить свое утверждение в двум авто на перекрестке.

    Давайте не анализировать то, что не имеет отношения к теме, а возьмем и рассмотрим часто встречающуюся в реале ситуацию:
    - Автомобиль по второстепенной дороге приближается к главной дороге и останавливается в проекции тротуара в ожидании возможности продолжить движение налево или направо на не регулируемом перекрестке. В момент, когда автомобиль перегородил траекторию движения пешеходов и велосипедистов, в обозримом пространстве вокруг нет ни тех, ни других. Но поток движения ТС по главной дороге столь плотный, что ждать возможности выехать на главную дорогу автомобилю приходится минуту-другую, а то и больше. В это время к автомобилю приблизились пешеход и велосипедист, которые продолжать свое дальнейшее движение не могут из-за автомобиля, стоящего поперек их траектории движения.
    Вопросы:
    1. Какой пункт ПДД нарушил водитель автомобиля?
    2. Что должен делать дальше водитель автомобиля?
    3. Что должны делать дальше пешеход и велосипедист?

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 7 мая 2024 11:02

    2014063, во-первых, нужно управлять автомобилем с головой. Водитель должен думать о том, что может помешать своими действиями другим участникам дорожного движения. Нужно думать не только в моменте, но и анализировать ситуацию на ближайшее будущее. Если будет так делать - не будет такой ситуации.
    1) 100. При повороте налево или направо водитель обязан предоставить преимущество пешеходам, переходящим (пересекающим) проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, уступить дорогу велосипедистам, а также всадникам, пересекающим ее по дорожке для всадников.
    118. Водителю запрещается въезжать на пешеходный переход и (или) велосипедный переезд, если образовался затор, который вынудит его остановиться на пешеходном переходе и (или) велосипедном переезде.
    2) ждать, когда ситуация изменится. точно не двигаться задним ходом на перекрестке.
    3) ждать, когда ситуация изменится. Если безопасно - пересечь проезжую часть.

    Таким образом, если бы водитель подумал, то не выехал бы на переход/велопереезд и не перегородил бы траекторию движения пешеходов и велосипедистов)

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7198

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 7 мая 2024 11:31 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    Прокомментирую. :D

    Juv4ik:

    во-первых, нужно управлять автомобилем с головой. Водитель должен думать о том, что может помешать своими действиями другим участникам дорожного движения. Нужно думать не только в моменте, но и анализировать ситуацию на ближайшее будущее. Если будет так делать - не будет такой ситуации.

    Если быть с головой, то даже при отсутствии пешеходов, коней и велосипедистов, по вашему мнению, следует остановиться намного дальше, чтобы не помешать другим персонажам, которые могут на днях подойти. Но вот незадача - с этой точки обзора главной дороги нет и выехать невозможно. :-? Выход? Выхода нет. :D

    Juv4ik:

    1) 100. При повороте налево или направо водитель обязан предоставить преимущество пешеходам, переходящим (пересекающим) проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, уступить дорогу велосипедистам, а также всадникам, пересекающим ее по дорожке для всадников.

    Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет. (с) Как быть, если ни пешеходов, ни велосипедистов еще нет? Ответ ясен: управлять автомобилем с головой и вообще не подъезжать к пересечению. :lol:

    Juv4ik:

    118. Водителю запрещается въезжать на пешеходный переход и (или) велосипедный переезд, если образовался затор, который вынудит его остановиться на пешеходном переходе и (или) велосипедном переезде.

    Это совсем из другой оперы. Разве я писал о заторе впереди? :D

    Juv4ik:

    2) ждать, когда ситуация изменится. точно не двигаться задним ходом на перекрестке.

    Странный совет в ситуации, когда автомобиль на перекресток еще не выехал. :-?

    Juv4ik:

    3) ждать, когда ситуация изменится. Если безопасно - пересечь проезжую часть.

    Вот пусть и ждут, т.к. нет никакого нарушения ПДД со стороны водителя автомобиля.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 7 мая 2024 12:29

    2014063, давайте конкретный перекресток, который придумали)
    А то каждый будет стараться додумывать новые обстоятельства и уточнения и казаться более правым)
    Ситуация интересная: подъезжает водитель - нет никого, потом неожиданно повалил поток, да такой дикий и плотный, что не проехать) и пешеходный переход короче длины машины, машина-то перегородила траекторию)
    и перекресток просматривается только если вплотную подъехать к пересекаемой проезжей части)

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 7 мая 2024 13:04
    2014063:

    В момент, когда автомобиль перегородил траекторию движения пешеходов и велосипедистов, в обозримом пространстве вокруг нет ни тех, ни других.

    2014063:

    Давайте не анализировать то, что не имеет отношения к теме

    Давайте, зачем вы сочиняете какую то свою ситуацию?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7198

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 7 мая 2024 14:56 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    Wadimishche:

    Давайте, зачем вы сочиняете какую то свою ситуацию?

    Эта ситуация не искусственная, она у многих водителей повторяется по нескольку раз за день.
    Ваши ответы на три моих вопроса будут?

    Juv4ik:

    давайте конкретный перекресток, который придумали)

    Давайте не забалтывать оппонента такими заданиями, вы и так прекрасно представляете, о чем я говорю.

    Juv4ik:

    Ситуация интересная: подъезжает водитель - нет никого, потом неожиданно повалил поток, да такой дикий и плотный, что не проехать) и пешеходный переход короче длины машины, машина-то перегородила траекторию)

    Зачем такие страсти, - пусть будет один пешеход или один велосипедист.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Juv4ik:

    и перекресток просматривается только если вплотную подъехать к пересекаемой проезжей части)

    Для того, чтобы на не регулируемом пересечении безопасно выехать с второстепенной на главную, приходится всегда вплотную подъезжать к главной. Вы, наверно, не водите машину, раз этого не знаете?

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6037

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6037
    # 7 мая 2024 15:25
    2014063:

    Эта ситуация не искусственная, она у многих водителей повторяется по нескольку раз за день.

    Никогда такой ситуации за более чем 15 лет постоянного стажа вождения не было)

    2014063:

    Давайте не забалтывать оппонента такими заданиями, вы и так прекрасно представляете, о чем я говорю.

    Ну нет же, вы придумали перекресток нерегулируемый с дикой интенсивностью движения и узким тротуаром и ограниченной видимостью. Вот и хотел узнать, где такой, потому что такое крайне маловероятно)

    2014063:

    Для того, чтобы на не регулируемом пересечении безопасно выехать с второстепенной на главную, приходится всегда вплотную подъезжать к главной.

    нет)
    :D

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7198

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7198
    # 7 мая 2024 15:39
    Juv4ik:

    Никогда такой ситуации за более чем 15 лет постоянного стажа вождения не было)

    Вы еще даже не прошли курс молодого бойца, чтобы это утверждать. :trollface:

    Juv4ik:

    Ну нет же, вы придумали перекресток нерегулируемый с дикой интенсивностью движения и узким тротуаром и ограниченной видимостью. Вот и хотел узнать, где такой, потому что такое крайне маловероятно)

    Если вы живете в городе, а не в деревне, то такой перекресток точно есть в радиусе даже менее 1 км от вашего дома.

    Juv4ik:

    нет)

    Да, всегда для тех, кто думает о безопасности. Несколько раз даже при хорошем обзоре перекрестка надо покрутить головой влево-вправо, остановиться перед пересечением ПЧ и только потом повернуть, чтобы затем не говорить, что не заметил пешехода и ТС, потому что широкая стойка "А" у вашей машины помешала вовремя обнаружить опасность.