Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12266

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12266
    # 22 апреля 2024 13:24 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    profet:

    И все так же действует для велосипеда - пересечение с проезжей частью - тормози и пересекай со скоростью пешехода.

    Как что действует знают только гаишники. И в данной ситуации велосипедист как раз тормозил
    Но думаю тут надо руководствоваться - Глава 18. Движение в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5369

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5369
    # 22 апреля 2024 21:41
    groundhog:

    И в данной ситуации велосипедист как раз тормозил

    Если велосипедист не смог избежать столкновения, то то, что он тормозил, уже не имеет значения - он выбрал неправильную скорость, что привело к нарушению ПДД:
    - 87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
    Автомобиль не летел, подъехал к перекрестку спокойно. Мог велосипедист вовремя обнаружить опасность и спокойно затормозить? Мог, но он этого не сделал. Как же теперь сказать, что он не виноват в ДТП? Причина ДТВ в чем? - в том, что предсказуемый и спокойно подъехавший к перекрестку водитель автомобиля не уступил дорогу или же в том, что второй участник ДТП превысил скоростной лимит для велосипедов, не вовремя среагировал на возникшую опасность и не смог затормозить?

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    10627

    20 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 23 апреля 2024 09:29
    2014063:

    groundhog:

    И в данной ситуации велосипедист как раз тормозил

    Если велосипедист не смог избежать столкновения, то то, что он тормозил, уже не имеет значения - он выбрал неправильную скорость, что привело к нарушению ПДД:
    - 87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.
    Автомобиль не летел, подъехал к перекрестку спокойно. Мог велосипедист вовремя обнаружить опасность и спокойно затормозить? Мог, но он этого не сделал. Как же теперь сказать, что он не виноват в ДТП? Причина ДТВ в чем? - в том, что предсказуемый и спокойно подъехавший к перекрестку водитель автомобиля не уступил дорогу или же в том, что второй участник ДТП превысил скоростной лимит для велосипедов, не вовремя среагировал на возникшую опасность и не смог затормозить?

    А почему водитель авто не принял меры?
    Как-то складно получается у всех - виноват велосипедист

    2014063:

    Автомобиль не летел, подъехал к перекрестку спокойно

    Спокойно это как? У все скорость спокойного передвижения разная

    Alc 320 Sam C200 SE K500, K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230, S5250 Len P770, P780, P2, Legion Duel Google 7 Pro, 8 Pro
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31517

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31517
    # 23 апреля 2024 09:34
    Лешик:

    А почему водитель авто не принял меры?

    принял

    Лешик:

    Как-то складно получается у всех - виноват велосипедист

    а кто еще :-?

    Лешик:

    Спокойно это как? У все скорость спокойного передвижения разная

    не более 20км/ч, согласно ПДД. И всех пропустил. А водитель велосипеда решил выровнять головой заднее правое крыло почти стоящего авто. Т.е. времени увидеть его и затормозить, было предостаточно.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    10627

    20 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 23 апреля 2024 09:41

    Я вроде нашел это место
    https://yandex.by/maps/-/CDVrQCyW

    Видно, что велосипедист едет по велодорожке (если промотать немного виден знак https://yandex.by/maps/-/CDVrQSmz)

    Перед перекрестком, где произошло столкновения нет знака https://pdd.by/pdd/ru/sign-4.5.2/

    И возникает вопрос почему водитель притормозил перед дорогой (ул. Есенина) пропуская транспорт
    А не перед пересечением с велодорожкой и тротуаром?
    На видео видно, что просто выехал туда (https://auto.onliner.by/2024/04/09/velosipedist-rezko-zatormozil- ... to-vinovat)
    Не убедившись, что не мешает движению пешеходов

    Alc 320 Sam C200 SE K500, K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230, S5250 Len P770, P780, P2, Legion Duel Google 7 Pro, 8 Pro
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31517

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31517
    # 23 апреля 2024 10:04
    Лешик:

    А не перед пересечением с велодорожкой и тротуаром?

    притормозил.

    Лешик:

    Не убедившись, что не мешает движению пешеходов

    не мешает, пешеходов нет.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4113

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4113
    # 23 апреля 2024 12:08
    2014063:

    второй участник ДТП превысил скоростной лимит для велосипедов

    А где почитать про скоростной лимит для велосипедов?

    Морж:

    Лешик:

    Как-то складно получается у всех - виноват велосипедист

    а кто еще :-?

    Т.е. водитель, который не пропустил велосипедиста ни капли не виноват?

    Морж:

    Лешик:

    Не убедившись, что не мешает движению пешеходов

    не мешает, пешеходов нет.

    Есть велосипедист, которому водитель обязан не просто предоставить преимущество, а уступить дорогу.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31517

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31517
    # 23 апреля 2024 15:10
    profet:

    А где почитать про скоростной лимит для велосипедов?

    В ПДД. Со скоростью пешехода.

    profet:

    Т.е. водитель, который не пропустил велосипедиста ни капли не виноват?

    Виноват, не догадался, что велосипедист будет таранить его почти стоящий автомобиль, головой.

    profet:

    Есть велосипедист, которому водитель обязан не просто предоставить преимущество, а уступить дорогу.

    Водитель авто сделал все согласно ПДД. Водитель велосипеда - нет. Сколько еще метров, километров вы должны уступать дорогу? Напомнить про ДТП с мотоциклистами, которые летят и их потом признают виновными, хотя вроде их не пропустили? Если вам в авто прилетит голова пешехода, который споткнулся, пьяный, ребенок или еще сотни вариантов. Кто виноват?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12266

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12266
    # 23 апреля 2024 21:02 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    profet:

    А где почитать про скоростной лимит для велосипедов?

    думаю лимиты такие же как и для автомобилистов

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Лешик:

    А почему водитель авто не принял меры?

    Потому что автомобилист это царь дороги и все должны его бояться.

    Бесполезно обсуждать кто и что должен был делать. Потому что кто-то даже готов задавить пешехода или велосипедиста насмерть и отсидеть (как минимум на словах), но не уступить. Именно так, пешеходы и велосипедисты должны остерегаться водителей. И в данной ситуации велосипедист по дорожным понятиям был неправ.

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4113

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4113
    # 24 апреля 2024 10:03
    Морж:

    profet:

    А где почитать про скоростной лимит для велосипедов?

    В ПДД. Со скоростью пешехода.

    А можно конкретный пункт, где написано, что велосипедист должен по велодорожке, пешеходной дорожке, обочине ехать со скоростью пешехода?

    Морж:

    Если вам в авто прилетит голова пешехода, который споткнулся, пьяный, ребенок или еще сотни вариантов. Кто виноват?

    Если ему в бок прилетает голова, значит он не предоставил преимущество, не уступил. И, соответственно, виноват он.
    Даже если допустить что он он выехал на переход и там остановился, то все равно виноват он, т.к. нельзя останавливаться на переходе.

    groundhog:

    думаю лимиты такие же как и для автомобилистов

    Ага, т.е. вы это думаете. Т.е. этого нет в правилах, только в мыслях. Ясно-понятно.

    groundhog:

    И в данной ситуации велосипедист по дорожным понятиям был неправ.

    Вот в этом и проблема, что многие водители ездят по понятиям, а не правилам.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5369

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5369
    # 24 апреля 2024 14:29
    profet:

    Вот в этом и проблема, что многие водители ездят по понятиям, а не правилам.

    Так вы и сами тоже на понятия настроены. Вам говорят про то, что пересекать ПЧ дороги велосипедист должен со скоростью пешехода (п.151 ПДД РБ), а вы это переворачиваете на скорость движения по велодорожке и обочине.
    Нехорошо передергивать.

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4113

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4113
    # 24 апреля 2024 15:14
    2014063:

    Нехорошо передергивать.

    Можно пример передергивания?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16276

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16276
    # 24 апреля 2024 15:19
    profet:

    Даже если допустить что он он выехал на переход и там остановился, то все равно виноват он, т.к. нельзя останавливаться на переходе.

    :trollface: а как он подъедет к краю проезжей части чтобы пропустить поток? Он в любом случае остановится на ПП для пропуска авто и убедится что выезд безопасен :)

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4113

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4113
    # 24 апреля 2024 15:21
    slon2003:

    Он в любом случае остановится на ПП

    Тем самым нарушив правила.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16276

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16276
    # 24 апреля 2024 15:26 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    profet:

    slon2003:

    Он в любом случае остановится на ПП

    Тем самым нарушив правила.

    :trollface: вы не пробовали в кривое зеркало заявку подать?
    Тогда 150% водителей права на полку.
    З.ы. я думаю с этим все понятно, несите следующего...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31517

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31517
    # 24 апреля 2024 15:34
    profet:

    А можно конкретный пункт

    Можно, он и выше несколько раз и ниже.

    profet:

    нельзя останавливаться на переходе.

    Что? Можно пункт ПДД в студию :trollface:
    Как вы по ПЧ катаетесь, если не останавливаетесь на ПП?

    Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

    NOSKO.CO:

    Стою себе такой, жду зелёного сигнала светофора, всё прекрасно, музычка, кругом вокруг тротуары, травка растёт.. И тут, когда загорается зелёный я по коробке и трогаюсь. Но в этот прекрасный момент между мной и бордюрным камнем, пролетает балван на велосипеде.. Расстояние между бортом и кузовом итак сложно определить на видео, так как оно очень мало..
    Вот нашли бы ГАИ этого "весёлого и беззаботного" гражданина, провели бы лекцию...

    Добавлено спустя 27 минут 26 секунд

    (вумен момент)
    Девушки ехали на одном самокате и врезались в стоящую машину. Причины не известны, но это же девушки)))
    Возможно это видео поможет кому-нибудь в чём-нибудь...
    В конце все благополучно разъехались!

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16276

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16276
    # 24 апреля 2024 15:41
    Морж:

    profet:
    нельзя останавливаться на переходе.

    Что? Можно пункт ПДД в студию
    Как вы по ПЧ катаетесь, если не останавливаетесь на ПП?

    с дымом из под колёс, с закрытыми глазами, входит в поворот, при выезде со двора...

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    10627

    20 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 25 апреля 2024 08:08
    Морж:

    Что? Можно пункт ПДД в студию

    А эти пункты?

    https://pdd.by/pdd/ru/143.3/
    https://pdd.by/pdd/ru/116/

    Alc 320 Sam C200 SE K500, K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230, S5250 Len P770, P780, P2, Legion Duel Google 7 Pro, 8 Pro
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16276

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16276
    # 25 апреля 2024 08:26
    Лешик:

    Морж:

    Что? Можно пункт ПДД в студию

    А эти пункты?

    https://pdd.by/pdd/ru/143.3/
    https://pdd.by/pdd/ru/116/

    ... вы пробовали понять ПДД? Или буфер памяти на 1м предложении заканчивается?
    Почитайте определение что такое остановка и стоянка...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (25 апреля 2024 10:34)
    Основание: 3.5.17

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    10627

    20 лет на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    10627
    # 25 апреля 2024 09:00
    slon2003:

    Лешик:

    Морж:

    Что? Можно пункт ПДД в студию

    А эти пункты?

    https://pdd.by/pdd/ru/143.3/
    https://pdd.by/pdd/ru/116/

    ... вы пробовали понять ПДД? Или буфер памяти на 1м предложении заканчивается?
    Почитайте определение что такое остановка и стоянка...

    Ну и что я там должен увидеть [censored by Grace-o]?

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    slon2003,

    Спейшл фо ю буду по частям писать

    https://pdd.by/pdd/ru/116/
    116. При подъезде к нерегулируемым пешеходному переходу и (или) велосипедному переезду водитель должен предоставить преимущество пешеходу и уступить дорогу велосипедисту.

    https://pdd.by/pdd/ru/143.3/
    143.3. на пешеходных переходах и ближе 15 метров от них на дороге в обе стороны;

    https://pdd.by/pdd/ru/2.41/
    2.41. остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут или более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства, а также зарядки электромобиля;

    Alc 320 Sam C200 SE K500, K750 Sam E900 SE P1 Sam S5230, S5250 Len P770, P780, P2, Legion Duel Google 7 Pro, 8 Pro